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Auteur: Jean-François
Date: 14/12/2004
09:59
Voilà cent ans jour pour jour qu'est née au ciel la
Bienheureuse Mélanie Calvat (1831-1904), confidente de la Mère de
Dieu, bergère de La Salette. Prions cette humble servante de Dieu
qui intercède pour nous auprès de Notre-Dame.
Mélanie
Calvat naquit à Corps (Isère), le 7 novembre 1831. Son père, Pierre
Calvat, homme honnête et respecté des gens du pays, inculqua au
coeur de sa chère petite les germes d'une grande compassion pour
Jésus crucifié; mais le travail manquant dans le village, il devait
s'absenter souvent pour trouver ailleurs de quoi subvenir aux
besoins de la famille. Sa mère, Julie Barnaud, frivole et négligente
de ses devoirs au foyer, aurait voulu entraîner sa fille encore bébé
aux danses et divertissements du village. Mais Dieu avait prédisposé
cette enfant à une aversion innée pour toutes les vanités mondaines;
les cris et les larmes de Mélanie forçaient sa mère à la ramener à
la maison. Ce fut le déclenchement d'une exécration inconcevable de
la part de la mère. Comment expliquer les traitements cruels qui
s'ensuivirent, autrement que par un dessein impénétrable de Dieu,
voulant sevrer Sa petite créature prédestinée des affections les
plus légitimes pour pouvoir la combler avec surabondance de grâces
et de faveurs célestes exceptionnelles. Chassée de la maison à
plusieurs reprises par sa mère, la pauvre errante trouva sa
consolation en Jésus, caché sous les traits d'un aimable enfant Se
nommant son frère; Celui-ci Se fit son compagnon dans la solitude
des champs et des forêts, la dirigeant jusqu'aux sommets de la vie
mystique.
Dès que l'enfant fut en âge, sa mère l'envoyait en
service comme bergère chez divers maîtres des régions avoisinantes.
Ce fut ainsi qu'elle se trouva sur la montagne de La Salette, en
compagnie de Maximin Giraud, où la Reine du ciel leur apparut en
pleurs, le 19 septembre 1846. Elle confia aux deux jeunes bergers un
message public; puis à Maximin seul, un secret; ensuite à Mélanie un
message qu'elle pourrait publier en 1858, ainsi que la Règle qui
devait être pratiquée par les futurs fils et filles de l'Ordre de la
Mère de Dieu. En même temps elle contemplait dans une vision
prophétique la vie et les oeuvres de ces nouveaux
Apôtres.
L'Apparition vint bouleverser le mode de vie de
celle qui avait passé ses quatorze premières années dans la
retraite, loin du monde. La mission de Mélanie fut des plus
pénibles. En transmettant les reproches et les volontés du Ciel,
l'héroïque messagère se condamna pour la vie aux constantes et
vindicatives persécutions d'un certain clergé, trop imbu de lui-même
pour recevoir, par l'intermédiaire de cet humble instrument, les
remontrances de la Vierge et répondre à Ses désirs. Calomniée,
méprisée, méconnue, Mélanie, sans fléchir, travailla néanmoins
jusqu'à la fin de sa vie à la formation de l'Ordre des Apôtres.
Plusieurs tentatives de fondation, rapidement réduites à néant par
un Épiscopat hostile, nous ont valu cependant une précieuse
correspondance dans laquelle la Bergère expose, avec une sublime
simplicité, l'esprit que la Vierge Marie veut voir régner chez les
nouveaux Apôtres.
Les persécutions condamnèrent Mélanie à une
vie errante pour laquelle elle fut, de surcroît, taxée
d'inconstance. Partout où elle passa, elle laissa le parfum exquis
de toutes les vertus, se distinguant surtout dans la pratique de
l'humilité et de l'amour de la croix. Pour préparer la venue des
Apôtres des Derniers Temps, Dieu ne pouvait susciter une âme plus
crucifiée, plus oublieuse d'elle-même. La Servante de Dieu écrit:
«C'est à l'école du Calvaire que l'on apprend la rare science de
l'amour des souffrances et du vrai anéantissement de
soi.»
Les derniers mois de sa vie, Mélanie les vécut à
Altamura, Italie, sous la protection de Mgr Cecchini. C'est là
qu'elle mourut en odeur de sainteté dans la nuit du 14 au 15
décembre 1904.
SOLI DEO
GLORIA
« Le juste vivra par la Foi »
Romains
I.17
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Auteur: arnaud
Dumouch
Date: 14/12/2004
12:15
Cher Jean-François,
J'avais entendu que les Père de
la Salette avaient à une certaine époque contesté l'authenticité de
son sectret: "Voici la fin des fins, le temps des temps
etc."
Savez vous où en est cette
polémique?
Arnaud
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Auteur: Jean-François
Date: 15/12/2004
09:53
Eh bien, le secret de La Salette avait en effet été mis
à l'index. Depuis je ne sais pas où ça en est, mais Mélanie a
toujours été persécutée par le clergé. Même encore de nos jours. Le
prêtre de ma future ex-paroisse ne croit pas en La Salette et aux
avertissements de Notre-Dame.
Hier également j'avais organisé
avec d'autres fidèles un chemin de Croix à la cathédrale de Narbone
en l'honneur de Mélanie, et je peux vous dire qu'on nous l'a
vraiment reproché ! (demandez à Zaboue...)
En fait la prière de
Mélanie s'accomplit encore : elle voulait être humiliée même après
sa mort.
SOLI DEO GLORIA
« Le juste
vivra par la Foi »
Romains I.17
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Auteur: blédine
Date: 15/12/2004
13:56
Bonjour Jean François,
J'ai bien lu ton message
et t'en remercie ; cependant je soulève une objection ; si je te
comprends bien, les "mauvais traitements" qu'aurait subi Mélanie par
sa propre mère, serait le "dessein" de Dieu pour qu'Il lui envoie,
Son Amour en surabondance ?
Ca m'étonnerait que Dieu ait voulu
ca...
Moi je crois que cette petite fille a été mal-aimée par sa
propre mère, voire pas du tout, ce qui a pu occasionner chez elle
une forme de masochisme outrancier, l'amenant à choisir l'humilité,
plus, l'humiliation.. on sait bien que les méchants s'engouffrent
avec délectation chez les personnes quelque peu masochistes... donc
la suite est parfaitement logique.
Mon Dieu à moi, il veut que
les parents aiment leurs enfants et qu'ils les éduquent dans cette
liberté indispensable qui leur permettra de choisir hors des
conditionnements de toutes sortes, dans la vérité, dans la clarté et
surtout dans la simplicité.
Qu'elle se soit "réfugiée" dans la
religion pour offrir ses souffrances pourquoi pas ?
Mais moi, ça
me fait trop penser à ce xixème siècle sordide, misérable, étriquée
et paradoxalement, ce sont vraiment des choses que j'ai envie de
dénoncer comme étant celles qui nous éloignent de la Vraie
Joie.
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Auteur: dominique
Date: 15/12/2004
15:02
il y a deux mois sur le Café théologique j'ai écrit
ceci, que je me permets de
copier-coller:
************************************************
Jean-François,
fais quand même attention que Mélanie Calvat, bien qu'elle ait vu la
Sainte Vierge, a plutôt mal tourné par la suite. Je viens de lire
dans la biographie de ste Bernadette par Mgr Francis Trochu le récit
de l'arrivée de Bernadette au couvent de Nevers, où la supérieure
l'a reçue avec une grande prudence:
"Jusqu'alors elle a paru
immunisée contre la vaine complaisance. Mais si un
murmure de
gloire, grossi encore par les secrets susurrements du Tentateur,
parvenait jusqu'à elle dans le jardin fermé de St-Gildard? Si elle
allait se sentir trop à l'étroit entre ces murs ignorés des foules?
Plus que jamais, le souvenir de Mélanie Calvat aux décevantes
aventures s'impose à la pensée de la supérieure générale et de ses
conseillères. Depuis
quatre ans, la voyante de La Salette a fait
deux essais chez les Soeurs de la Compassion, deux essais au Carmel,
a changé de nom trois ou quatre fois; trop courue et trop admirée,
elle apparaît comme une inconstante, une errante, en passe peut-être
de devenir une illuminée".
Mgr Trochu est un auteur très sérieux.
Le livre date de
1954.
************************************************
Mélanie
a manqué d'amour dans son enfance. De plus à l'âge adulte elle a
erré d'un endroit à l'autre car elle n'avait sans doute personne
pour la conseiller et l'orienter. Mais je ne connais pas bien son
histoire. Maxime aussi, l'autre voyant de La Salette, a collectionné
les échecs. L'histoire de ces deux enfants est triste.
Je ne
dirais pas que c'est Dieu qui a voulu cela, mais Arnaud nous dira
peut-être que l'humiliation est un chemin vers la charité et la
sainteté? Est-ce qu'on sait?
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Auteur: zaboue
Date: 15/12/2004
15:27
Tout s'est arrangé JF c'était un malentendu!
je suis
contente de vous retrouver à tous sur le forum, j'avais de grosses
difficultés à répondre et j'ai dû changer mes paramètres
d'accés.
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Auteur: arnaud
Dumouch
Date: 16/12/2004
10:29
Chère Dominique, Chère Blédine,
Mélanie Calvat a
été béatifié par le pape Jean-Paul II.
Cela balaye
définitivement tout ce qui a été dit sur elle sur sa prétendue
tentation de la gloire etc. L'enquête poussée de la Congrégation des
Saints n'aurait jamais béatifié une vaniteuse, menteuse de
surcroit.
Deplus, cela done une autorité au "secret de la
Salette". Ce n'est pas une autorité portant sur le domaine
dogmatique du Credo mais une autorité réelle qui dit: """Ce mlessage
vient du Ciel" (voir le Motu Prpopio "Ad Tuendam Fidem" 1998, sur
l'autorité de l4eglise dans le domaine des béatifications et
canonisation, commentaire du Cardinal Ratzinger).
Ce que dit
donc Jean-François sur cette "persécution jusqu'après la mort"
trouve, de par l'autorité de l'Eglise, sa parfaite illustration ici:
En effet, Nous avons devant nous:
1° Une enfant dont la vérité de
l'apparition est reconnue par l'Eglise.
2° Qui est
béatifiée.
3° Et dont il court toujours la rumeur qu'elle fut
vaniteuse, affabulatrice et névrosée par son
enfance...
Arnaud
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Auteur: arnaud
Dumouch
Date: 16/12/2004
11:13
Chère Blédine,
Vous écrivez: """"""J'ai bien lu ton
message et t'en remercie ; cependant je soulève une objection ; si
je te comprends bien, les "mauvais traitements" qu'aurait subi
Mélanie par sa propre mère, serait le "dessein" de Dieu pour qu'Il
lui envoie, Son Amour en surabondance ? Ca m'étonnerait que Dieu ait
voulu ca... """"
Pourtant, ce genre d'action de Dieu est le
coeur même de toute la théologie catholique, une théologie certes
contestée de nos jours: "La souffrance n'est pas rédemptrice", lit
on de plus en plus.
Pour le comprendre, voici en quelques
mots l'Histoire Sainte qui se cache dessous:
Dieu, Un Etre
éternel et infini décide de créer, gratuitement, et de communiquer,
DANS UN MARIAGE D'AMOUR, la vision de son être à celui qui le
désire.
Problème: Cet Etre possède DEUX QUALITES
ESSENTIELLES, qu'il ne peut pas changer:
1° L'HUMILITE (ou
plutôt la KENOSE): "Le Père Dit éternellement au Fils: "C'est toi
qui compte" et "disparaît pour lui" (c'est une façon de parler) en
l'engendrant.
2° L'AMOUR (Ca, c'est plus évident pour les
catholiques).
Et la conséquence de cela est évidente: POUR
EPOUSER UN DIEU D'UNE TELLE DELICATESSE DE COEUR, IL FAUT ÊTRE COMME
LUI: "Tout humble (mort à soi-même) et Tout amour (prêt à aimer
jusqu'à l'ennemi): "Si vous ne devenez pas comme les petits enfants,
vous n'entrerez pas dans le Royaume de Dieu". Et c'est impossible
autrement, QUOIQUE DISE ET PROCLAME LUCIFER DANS SA REVOLTE, LUI QUI
VEUT VOIR DIEU FACE A FACE SANS DEVEBNIR HUMBLE.
Tout cela, j'en
suis sûr, vous paraît évident: c'est tout ce que révèle Jésus en se
laissant tuer par des gens (nous) ricanants et en les prenant tout
de même un jour, s'ils demandent pardon, dans le paradis (moi,
j'aurait été Dieu, je les aurais probablement grillés en enfer.
Franchement, mon humilité et mon amour sont limités).
Vous
en déduisez maintenant pourquoi nous sommes soumis sur terre à des
injustices sans que Dieu intervienne (ce sont donc des injustices
qui sont, en un certain sens, VOULUES PAR DIEU, puisqu'il pourrait
les arrêter): Visiblement, parce que c'est impossible d'aller au
paradis (qui est tout humble et tout amour de la manière qui plait à
Dieu?), nous sommes dans une sorte de "premier purgatoire" où TOUS
SANS EXEPTION (chrétiens, athées etc.) nous apprenons au moins une
chose dans la suprême égalité de la souffrance, de la vieillesse et
de la mort: "NOUS NE SOMMES PAS GRAND CHOSE". C'est un début
d'humilité, une première étape vers l'humilité et l'amour et,
semble-t-il, il y a d'autres étapes du purgatoire APRES LA
MORT.
Bref, quand nous tombons sur une personne sainte comme
saint François d'Assise, Marthe Robin, et Mélanie Calvat, vous
remarquez que leur destin terrestre ressemble très peu souvent à
celui des hommes de pouvoir et de succès. Il ressemble plutôt à
celui de Jeanne d'Arc: Ca se finit par de la souffrance terrestre, à
l'image du Christ, mais, de l'autre côté, ils EPOUSENT DIEU SANS
DELAI: EN EFFET, IlS SAVENT DANS LEUR CHAIR QU'ILS NE SONT RIEN (ils
sont tout humbles).
Remarque: Quand Jésus dit "Les prostituées
et les pécheurs devancent les prêtres dans le Royaume des Cieux",
c'est pour la même raison: Les prostituées sSAVENT (dans leur chair)
UNE CHOSE: Qu'elles ne méritent rien, qu'elles ne sont pas dignes de
Dieu. C'est UN IMMENSE AVANTAGE, visiblement, même si on peut
l'acquérir sans se prostituer).
Pour vous prouver ces faits
théologiques, voici l'histoire de la fin de Jeanne d'Arc:
Vous
savez sans doute que, lorsqu'elle fut attrappée par les anglais, ses
"Voix" qui la consolaient NE VINRENT PLUS ET L'ABANDONNERENT. Ces
voies venaient Du Ciel (sainte Catherine etc.) C'est typique du
Ciel: au moment où elle a le plus besoin de tendresse, elle se
trouve abandonnée.
La veille de sa mort, vous savez qu'elle a
craqué (elle était fatiguée, on lui avait donné de la nourriture
avariée et on lui avait montré son bûché): Elle avait donc signé un
papier comme quoi elle se soumettait à Monseigneur Cauchon, son
juge, erreur terrible...
Or voici que, le soir même, ses
Voix lui apparaissent de nouveau pour la consoler: Heureuse de leur
présence, elle pose la question suivante qui la brûle: "VAIS-JE ËTRE
SAUVEE".
Réponse des Voix: "OUI, ET PAR GRANDE
VICTOIRE."
Elle s'endormit dans la joie, persuadé que le roi
Charles VII préparait une expédition.
OR, Le lendemain, elle
fut brûlée vive! Quand elle se rendit au bûché, il paraît qu'elle
criait "Jésus! Jésus!" C'était à faire arracher des larmes. Son
dernier acte fit de dire à un prêtre qui lui tendait une croix:
"Reculez: vous aller vous brûler".
Voilà typiquement
l'ACTION DE DIEU: La grande victoire qu'il entendait pour sa petit
Jeanne d'Arc, c'était évidement LA GLOIRE ETERNELLE DU CIEL là où
elle fut accueillie, consolée, où son fiancé Dieu, lui expliqua
tout, puis où il L'EPOUSA, LE SOIR MEME, DEVANT LA COURS IMMENSE DE
TOUT LE CIEL REUNI. Et je vous assure que cela s'est passé RELLEMENT
COMME CELA.
Evidement, à cette lumière, vous comprenez non
seulement
1° pourquoi Jésus, son époux, a voulu vivre la même
chose
2° le destin de Mélanie Calvat.
3° Pourquo la
souffrance reste rédemptrice (non en elle-même car elle est un mal),
mais parce qu'elle nous rends souvent HUMBLE, et quand elle est
injuste, elle nous aASSOIFFE DE JUSTICE (donc de Dieu).
Si
vous voulez plus de détail sur cette IMPORTANTE THEOLOGIE DU MARIAGE
QUI SUIT NOTRE MORT, Vous pouvez vous rendre sur
http://eschatologie.free.fr chargez le livre "L'HEURE DE LA MORT"
tout y est décrit selon la foi de
l'Eglise.
Arnaud
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Auteur: blédine
Date: 16/12/2004
13:43
Je suis bien persuadée que la souffrance rend humble,
dans un deuxième temps, car dans un premier temps, elle engendre la
révolte, et c'est normal... pour moi, un individu qui ne se révolte
pas face au mal est un curieux personnage... justement parce que le
mal ne vient pas de Dieu, il faut donc le dénoncer, le combattre, et
surtout ne pas se taire, c'est bien ce qu'a fait Jeanne d'Arc non
?
Ceci dit, dans mon mail, j'essayais d'expliquer que le dessein
de Dieu n'était pas que Mélanie ait une mère maltraitante, mais que
c'était cette maltraitance qui avait engendré ce qu'était Mélanie..
mal construite, sans doute, elle a pu aussi trouvé "refuge" dans le
"religieux", mais je ne mets pas en cause les "apparitions", je n'en
sais rien.
Ceci dit, pour ma part, je pense que la théologie
ne détient pas la Vérité.
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Auteur: Jean-Christophe
Date: 16/12/2004
14:37
Arnaud,
En effet, la souffrance n'est pas
rédemptrice!!!
C'est l'amour total, vécu y compris dans la
souffrance, qui nous sauve!
Notre Dieu est amour et non
souffrance.
Le Christ a aimé jusqu'à la croix...et n'est pas
venu faire l'apologie du masochisme.
Jean-Christophe
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Auteur: Gréor
Date: 16/12/2004
22:10
A Blédine,
Pour info, le XIX eme siècle fut
certainement dur et misérable, mais c'est aussi dans ce siècle que
se sont révélé de grandes plumes ; dénoncant les injustices et le
sort réservé aux modestes. Ce n'est sans doute pas un hasard si des
personnes comme Marie Calvat ont eu à ce moment, une mission
particulière à accomplir !
Dirait t'on la même chose de Sainte
Thérèse de Lisieux ?
Laissont la ces polémiques d'un autre temps
pour se concentrer sur l'admirable apport de ces mystiques ; car
nous savons que les Saints n'ont jamais été bien accueillis durant
leurs époques.
Il suffit pour s'en convaincre, de lire leurs
biographies ; et sans doute, certains d'entres eux vivants
contemporains de nous, subissent t'ils actuellement les mêmes
outrances dûes à notre cécité spirituelles.
Gardons nous de
juger, nos parents ; sommes nous vraiment plus éclairés qu'eux
?
Gréor
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Auteur: Jean-Luc
Date: 17/12/2004
00:38
[De plus, cela done une autorité au "secret de la
Salette". ]
Mon cher Arnaud,
Dans mon enfance j'ai
fait un pélerinage à La Salette, et j'ai été très impressionné par
les "secrets" .
A l'âge adulte j'ai eu la curiosité de lire
ces fameux "secrets", notamment le troisième. C'est complètement
fumeux.
Mais comme je vois que cela semble beaucoup
t'intéresser, j'aimerais que tu me dises ce qu ces "secrets" ont
révélé.
Cordialement,
Jean-Luc
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Auteur: blédine
Date: 17/12/2004
09:34
Je crois ne pas juger mais j'ai une tendance à me
méfier de tout ce qui est de l'ordre de l'interprétation et de la
récupération.
Je pense aussi que des Saints, il y en a autour de
nous..., ils ne le savent pas, nous non plus. Ceux-là ne seront
jamais canonisés, quelle importance !
Pour Sainte Thérèse, je
suis, comment dirais-je, très "partagée" mais c'est certainement
parce que je suis loin d'avoir tout
compris.
Blandine.
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Auteur: arnaud
Dumouch
Date: 17/12/2004
11:52
Cher Jean-Christophe
VOUS ECRIVEZ: """"En effet, la
souffrance n'est pas rédemptrice!!!
C'est l'amour total, vécu y
compris dans la souffrance, qui nous sauve!
Notre Dieu est amour
et non souffrance. """""""
C'est vrai, la souffrance n'est
que le MOYEN (comme dit saint Paul, "le scandale de la souffrance").
Le BUT est bien la Rédemption, (HUMILITE, AMOUR, POUR VOIR
DIEU)
VOUS ECRIVEZ: """"Le Christ a aimé jusqu'à la
croix...et n'est pas venu faire l'apologie du
masochisme.""""
Certaines personnes, interprétant mal cette
théologie de la souffrance, s'infigeaient à elles-même des
souffrances (masochisme?). Ce fut le cas de Sainte Marguerite Marie
Alacoque. Le Christ dut la reprendre. C'est que le fait de
s'infliger des souffrances ne produit pas de l'humilité, mais plutôt
de l'orgueil. On se met insensiblement à penser: ""Je suis
qquelqu'un de bien. J'aime vraiment Dieu. Je vais aller au paradis".
Bref, tout ce qu'il faut pour obtenir l'inverse: "Je ne suis pas
venu pour les justes, mais pour lers pécheurs".
La vraie
souffrance qui sauve, c'est celle qui vous prend votre trésor (ce à
quoi vous tenez le plus). Après la phase de révolte, il peut sortir
UN VRAI PAUVRE, qui ne condamnera ni ne jugera plus JAMAIS autrui.
C'est en ce sens que la souffrance sauve.
Un prêtre m'a
raconté l'histoire suivante: une de ses dirigées, une demoiselle
pieuse, ne cessait de critiquer le comportement "immoral" des
jeunes. (cela dénote chez elle beaucoup de certitude qu'elle était,
elle-même, JUSTE).
Or elle fut atteinte, vers 50 ans, d'une grave
dépression. trop fière pour consulter médecins et pour user de
médicaments, elle accumula du manque du sommeil, jusqu'à éprouver le
mur bien connu (désir de mort, de suicide etc.)
Quand elle en est
sortie, après une cure de sommeil, elle était devenue une autre
femme. Elle a en fait vécu ce que saint Jean de la Croix appelait LA
NUIT DE L'ESPRIT. Jamais plus elle n'a jugé. Elle était devenue
douce et compréhensive.
Dans son cas, la souffrance fut bien
rédemptrice.
Arnaud
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Auteur: Gréor
Date: 17/12/2004
17:30
Blédine,
Il n'est pas grave de ne pas se sentir
en phase avec certains Saints. Nous sommmes tous différents, et les
êtres humains au cours de l'histoire évoluent.
Tel Saint,
semblant pertinent à une époque donnée, ne trouvera pas grâce aux
yeux des croyants d'une autre époque. De plus chaque individu étant
différents, les voies des Saint leur parlent ou bien les laissent
indifférent voire déçus !
Pour ma part, les écrits de Maurice
Zundel (qui n'est pas canonisé), de Victor Sion (lui non plus), et
de Maître Echart (encore moins celui la) me parlent plus que ceux de
Thérèse d'Avila ou de saint François d'Assise.
Cela vient sans
doute de ma vive attirance pour la philosophie, de ma formation de
technicien, et aussi de ma passion pour les sciences du langage !
(sémantique générale et sémiologie).
Cela n'est pas seulement un
problème de compréhension, mais sûrement un phénomène d'empathie
venant de ta personnalité. L'essentiel est que tu y trouve les
réponses que tu recherches !
Gréor
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Auteur: arnaud
Dumouch
Date: 10/01/2005
12:29
Chers amis, après enquète, Mélanie est "vénérable" et
non "bienheureuse". Cela signifie qu'elle est en voie de
béatification
Arnaud
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Auteur: Jean-Luc
Date: 10/01/2005
16:09
Alors, mon cher Arnaud, j'attends toujours que tu nous
dises ce qu'a révélé de si extraordinaire le troisième "secret" de
Fatima.
Je ne suis pas un spécialiste de ces secrets, mais
allant très souvent à La Procure, je les ai consultés, notamment le
troisième.
Ça m’a paru assez confus. Mais je ne demande qu’à
être éduqué. Et tu me parais parfaitement désigné pour faire mon
éducation.
Merci d’avance.
Jean-Luc
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Auteur: arnaud
Dumouch
Date: 11/01/2005
12:43
Cher Jean-Luc,
Le secret de la Salette dit:
"Voici le temps des temps, la fins des fins.
Elle parle aussi "de
prêtres qui deviendront des cloaques d'impureté".
"De maisons
religieuses quyi perdront la foi".
Selon moi, la lettre de ce
secret s'est réalisé dans une partie du clergé catholique et
protestant tout au long du XIX° et XX°. Mais c'est surtout à partir
de mai 68 qu'on assiste à une sorte de description "à la lettre" de
ce que contient ce secret.
Vous savez sans doute que le monde
a été confronté, à partir de 1850 (et même 1830), à une séries
d'idéologies que, chaque foi, les papes ont dénoncé:
Il y en a
6:
1° Capitalisme pur qui a donné Germinal (100 millions de
morts) et qui fut condamné sans cesse par les papes (voir
l'encyclique de Léon XIII qui le fustige en 1880, jusqu'à Jean-Paul
II de nos jours).
2° Communisme (100 millions de morts) (condamné
par Léon XIII (1880), Pie XI, Pie XII etc. Jean-Paul II).
2°
Nationalisme fou (et son fruit, la guerre 14 et ses 25 millions de
morts): Le pape Benoït XV, seul contre tous, a maudit cette guerre
et en est mort désiohonnoré et méprisé).
3° Nazisme (50 millions
de morts): Dénoncé par Pie XI sous la plume d'une encyclique en
Allemand "Mit brennender Sorge publié en 1938 et écrite par le futur
Pie XII). En 1941, Pie XII lui même supprime par lettre secrètes les
clôtures papales des couvents pour que les Juifs s'y refugient.
Pourtant, Pie XII est aujourd'hui déhonnoré et baffoué: il paraît
qu'il aurait du parler plus et pas seulement agir, disent ceux qui
confondent Hitler et le brave Guillaume II. Ils oublient que lorsque
le Cardinal de Hollande parla (1941), il provoqua aussiotôt la
réaction des Nazis: seuls 5% des Juifs Hollandais sont là pour en
témoigner. Les autrzes furent gazés.
5° La société matérialiste
de consommation (à partir de 1945: pas de morts, en apparence, mais
la naissance des angoisses et des vies insensée. Et le clergé suit:
"""Construisons le monde ici-bas. C'est ça l'Evangile"").
6°
L'hédonisme divinisé à partir de mai 68 (100 milions de morts par
avortement, dit Jean-Paul II et il en est méprisé). Et cette période
voit se réaliser le secret de la Salette: des ordres religieux
entiers adhèrent à l'idéologie humaniste du temps, voire au
communbisme (franciscains en Amértique du Sud etc.). On estime à 5%
le nombre de religieux qui défroquèrent. Dans le séminaire de Vanne,
on enseignait le marxisme en lieu de l'évangile, m'a-t-on
rapporté...
Face à ses idéologies, quelle fut l'attitude
du clergé, non dans son ensemble mais pour une majorité: IL A FAIT
DANS LE MEILLEUR DES CAS LE DOS ROND, ATTENDANT QUE CA PASSE. Dans
le pire des cas, il a encouragé l'idéologie dominante du temps.
Vous savez bien que c'est vrai: on nous reproche assez, à nous
catholiques, les curés bourgeois du XIX° siècles qui disent aux
ouvriers: "souffrez, mais vous aurez la vie éternelle." En fait, ils
ne le furent pas tous mais beaucoup furent séduits par l'idéologie
capitaliste au moint de traité Léon XIII de pape "rouge". Dans mon
enfance, dans les années 70, les prêtres vantaient en chaire le
paradis du socialisme. Je n'invente rien.
De nos jours,
l'idéologie dominante est ailleurs: HEDONISME (je sacrifie tout
(conjoint, vieux parents agés et même enfant à naitre à la recherche
de mon bonheur). Je vous mets au défis: pouvez vous me citer le nom
d'UN prêtre qui dise à l'Eglise, en chaire, le dimanche lors de son
sermon: "Voilà pourquoi l'Eglise est contre l'avortement: elle pense
que les bébés ont leur âme et qu'il ne faut pas les priver diuu
purgatoire de cette terre, même s'il est difficile. Comment, sans
lui, pourront-ils apprendre l'humilité et l'amour
assoiffé?"
Parcontre, vous trouverez sans problème des
prêtres pour condamner ce que la mode condamne: Capitalisme pur,
nationalisme, nazisme.
Qu'en pênsez-vouis?
Moi, je
n'en veux pas au prêtres: nous les fidèles faisons de même. Le
défauts vient de l'Homme: qu'il est difficile d'être antinazi en
1941 et que c'est facile en 2005!!!
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Auteur: arnaud
Dumouch
Date: 14/01/2005
22:21
Chers amis, voici le fameux secret
Texte du
secret de La Salette
écrit et daté par Mélanie à Castellamare, le
21 novembre 1878
Nihil obstat et Imprimatur Datum Lycii ex Curia
Episcopi, die 15 nov. 1879.
Carmelus Archus Cosma. Vicarius
Generalis.
La Vierge Marie :
- Mélanie, ce que je vais
vous dire maintenant ne sera pas toujours secret ; vous pourrez le
publier en 1858.
Les prêtres, ministres de mon Fils, les
prêtres, par leur mauvaise vie, par leurs irrévérences et leur
impiété à célébrer les Saints Mystères, par l'amour de l'argent,
l'amour de l'honneur et des plaisirs, les prêtres sont devenus des
cloaques d'impureté.
Oui, les prêtes demandent vengeance, et la
vengeance est suspendue sur leurs têtes. Malheur aux prêtres et aux
personnes consacrées à Dieu, lesquelles, par leurs infidélités et
leur mauvaise vie, crucifient de nouveau mon Fils !
Les péchés
des personnes consacrées à Dieu crient vers le Ciel et appellent
vengeance, et voilà que la vengeance est à leurs portes, car il ne
se trouve plus personne pour implorer miséricorde et pardon pour le
peuple ; il n'y a plus d'âmes généreuses, il n'y a plus personne
digne d'offrir la Victime sans tache à l'Éternel en faveur du monde.
Dieu va frapper d'une manière sans exemple. Malheur aux
habitants de la terre ! Dieu va épuiser sa colère, et personne ne
pourra se soustraire à tant de maux réunis.
Les chefs, les
conducteurs du peuple de Dieu ont négligé la prière et la pénitence,
et le démon a obscurci leurs intelligences ; ils sont devenus ces
étoiles errantes que le vieux diable traînera avec sa queue pour les
faire périr.
- Dieu permettra au vieux serpent de mettre des
divisions parmi les régnants, dans toutes les sociétés et dans
toutes les famille ; on souffrira des peines physiques et morales :
Dieu abandonnera les hommes à eux-mêmes et enverra des châtiments
qui se succéderont pendant plus de trente-cinq ans.
- La société
est à la veille des fléaux les plus terribles et des plus grands
événements ; on doit s'attendre à être gouverné par une verge de fer
et à boire le calice de la colère divine.
- Que le Vicaire de
mon Fils, le Souverain Pontife Pie IX, ne sorte plus de Rome après
l'année 1859 ; mais qu'il soit ferme et généreux, qu'il combatte
avec les armes de la foi et de l'amour ; je serai avec lui.
-
Qu'il se méfie de Napoléon, son coeur est double, et quand il voudra
être à la fois pape et empereur, bientôt Dieu se retirera de lui ;
il est cet aigle qui, voulant toujours s'élever, tombera sur l'épée
dont il voulait se servir pour obliger les peuples à se faire
élever.
- L'Italie sera punie de son ambition en voulant secouer
le joug du Seigneur ; aussi, elle sera livrée à la guerre ; le sang
coulera de tous les côtés ; les églises seront fermées ou profanées.
- Les prêtres, les religieux seront chassés ; on les fera
mourir, et mourir d'une mort cruelle. Plusieurs abandonneront la
foi, et le nombre des prêtres et des religieux qui se sépareront de
la vraie religion sera grand ; parmi ces personnes, il se trouvera
même des évêques.
- Que le Pape se tienne en garde contre les
faiseurs de miracles, car le temps est venu que les prodiges les
plus étonnants auront lieu sur la terre et dans les airs.
- En
l'année 1864, Lucifer avec un grand nombre de démons seront détachés
de l'Enfer ; ils aboliront la foi peu à peu et même dans les
personnes consacrées à Dieu ; ils les aveugleront d'une telle
manière, qu'à moins d'une grâce particulière, ces personnes
prendront l'esprit de ces mauvais anges ; plusieurs maisons
religieuses perdront entièrement la foi et perdront beaucoup d'âmes.
- Les mauvais livres abonderont sur la terre et les esprits de
ténèbres répandront partout un relâchement universel pour tout ce
qui regarde le service de Dieu ; ils auront un très grand pouvoir
sur la nature ; il y aura des églises pour servir ces esprits. Des
personnes seront transportées d'un lieu à un autre par ces esprits
mauvais, et même des prêtres, parce qu'ils ne seront pas conduits
par le bon esprit de l'Évangile, qui est un esprit d'humilité de
charité et de zèle pour la gloire de Dieu.
On fera ressusciter
des morts et des justes (c'est à dire que ces morts prendront la
figure des âmes justes qui avaient vécu sur la terre, afin de mieux
séduire les hommes ; ces soi-disant morts ressuscités, qui ne seront
autre chose que le démon sous ces figures, prêcheront un autre
Évangile, contraire à celui du vrai Jésus-Christ, niant l'existence
du Ciel, soit encore les âmes des damnés. Toutes ces âmes paraîtront
comme unies à leurs corps).
- Il y aura en tous lieux des
prodiges extraordinaires, parce que la vraie foi s'est éteinte et
que la fausse lumière éclaire le monde.
Malheur aux Princes de
l'Église, qui ne seront occupé qu'à entasser richesses sur
richesses, qu'à sauvegarder leur autorité et à dominer avec orgueil
!
- Le Vicaire de mon Fils aura beaucoup à souffrir, parce que,
pour un temps l'Église sera livrée à de grandes persécutions ; ce
sera le temps des ténèbres ; l'Église aura une crise affreuse.
-
La Sainte Foi de Dieu étant oubliée, chaque individu voudra se
guider par lui-même et être supérieur à ses semblables.
On
abolira les pouvoirs civils et ecclésiastiques, tout ordre et toute
justice seront foulés aux pieds ; on ne verra qu'homicides, haine,
jalousie, mensonge et discorde, sans amour pour la patrie ni pour la
famille.
Le Saint-Père souffrira beaucoup. Je serai avec lui
jusqu'à la fin pour recevoir son sacrifice.
- Les méchants
attenteront plusieurs fois à sa vie sans pouvoir nuire à ses jours ;
mais ni lui, ni son successeur...ne verront le triomphe de l'Église
de Dieu.
- Les gouvernants civils auront tous le même dessein
qui sera d'abolir et de faire disparaître tout principe religieux,
pour faire place au matérialisme, à l'athéisme, au spiritisme et à
toutes sortes de vices.
Dans l'année 1865, on verra
l'abomination dans les lieux saints ; dans les couvents, les fleurs
de l'Église seront putréfiées et le démon se rendra comme le roi des
coeurs.
Que ceux qui sont à la tête des communautés religieuses
se tiennent en garde pour les personnes qu'ils doivent recevoir,
parce que le démon usera de toute sa malice pour introduire dans les
ordres religieux des personnes adonnées au pêché, car les désordres
et l'amour des plaisirs charnels seront répandus par toute la terre.
EVENEMENTS PROCHAINS :
La France, l'Italie, l'Espagne et
l'Angleterre seront en guerre ; le sans coulera dans les rues ; le
Française battra avec le Français, l'Italien avec l'Italien ;
ensuite, il y aura une guerre (civile) générale qui sera
épouvantable. Pour un temps, Dieu ne se souviendra plus de la
France, ni de l'Italie, parce que l'Evangile de Jésus-Christ n'est
plus connu. Les méchants déploieront toute leur malice ; on se
tuera, on se massacrera mutuellement jusque dans les maisons. Au
premier coup de son épée foudroyante, les montagnes et la nature
entière trembleront d'épouvante, parce que les désordres et les
crimes des hommes percent la voûte des cieux. Paris sera brûlé et
Marseille englouti ; plusieurs grandes villes seront ébranlées et
englouties par des tremblements de terre ; on croira que tout est
perdu ; on ne verra qu'homicide, on n'entendra que bruits d'armes et
que blasphèmes. Les justes souffriront beaucoup ; leurs prières,
leur pénitence et leur larmes monteront jusqu'au Ciel, et tout le
peuple de Dieu demandera pardon et miséricorde, et demandera mon
aide et mon intercession. Alors, Jésus-Christ, par un acte de sa
justice et de sa grande miséricorde pour les justes, commandera à
ses anges que tous ses ennemis soient mis à mort. Tout à coup, les
persécuteurs de l'Eglise de Jésus-Christ et tous les hommes adonnés
au pêché périront, et la terre deviendra comme un désert. Alors se
fera la paix, la réconciliation de Dieu avec les hommes ;
Jésus-Christ sera servi, adoré et glorifié ; la charité fleurira
partout. Les nouveaux rois seront le bras droit de la Sainte Eglise
qui sera forte, humble, pieuse, pauvre, zélée et imitatrice des
vertus de Jésus-Christ. L'Evangile sera prêché partout, et les
hommes feront de grands progrès dans la foi, parce qu'il y aura
unité parmi les ouvrier de Jésus-Christ et que les hommes vivront
dans la crainte de Dieu. Cette paix parmi les hommes ne sera pas
longue ; vingt-cinq ans d'abondantes récoltes leur feront oublier
que les péchés des hommes sont cause de toutes les peines qui
arrivent sur la terre.
EVENEMENTS LOINTAINS :
Un
avant-coureur de l'antéchrist, avec ses troupes de plusieurs nations
combattra contre le vrai Christ, le seul Sauveur du monde ; il
répandra beaucoup de sang et voudra anéantir le culte de Dieu pour
se faire regarder comme un dieu. La terre sera frappée de toutes
sortes de plaies (outre la peste et la famine, qui seront générales)
; il y aura des guerres jusqu'à la dernière guerre qui sera alors
faite par les dix rois de l'antéchrist, lesquels rois auront tous un
même dessein et seront les seuls qui gouverneront le monde. Avant
que ceci arrive, il y aura une espèce de fausse paix dans le monde ;
on ne pensera qu'à se divertir ; les méchants se livreront à toutes
sortes de pêchés ; mais les enfants de la Sainte Eglise, les enfants
de la foi, mes vrais imitateurs croîtrons dans l'amour de Dieu et
dans les vertus qui me sont les plus chères. Heureuses les âmes
humbles, conduites par l'Esprit-Saint ! Je combattrai avec elles
jusqu'à ce qu'elles arrivent à la plénitude de l'âge. La nature
demande vengeance pour les hommes, et elle frémit d'épouvante dans
l'attente de ce qui doit arriver à la terre souillée de crimes.
Tremblez, terre, et vous qui faites profession de servir
Jésus-Christ et qui, au-dedans, vous adorez vous-même ; tremblez,
car Dieu va vous livrer à son ennemi, parce que les lieux saints
sont dans la corruption ; beaucoup de couvents ne sont plus les
maisons de Dieu, mais les pâturages d'Asmodée et des siens. Ce sera
pendant ce temps que naîtra l'antéchrist, d'une religieuse
hébraïque, d'une fausse vierge qui aura communication avec le vieux
serpent, le maître de l'impureté ; son père sera évêque. En
naissant, il vomira des blasphèmes, il aura des dents ; en un mot,
ce sera le diable incarné ; il poussera des cris effrayants, il fera
des prodiges, il ne se nourrira que d'impuretés. Il aura des frères
qui, quoiqu'ils ne soient pas comme lui des démons incarnés, seront
des enfants de mal ; à douze ans, ils se feront remarquer par leurs
vaillantes victoires qu'ils remporteront ; bientôt, ils seront
chacun à la tête des armées, assistés par des légions de l'enfer.
Les saisons seront changées, la terre ne produira que de mauvais
fruits, les astres perdront leurs mouvements réguliers, la lune ne
reflétera qu'une faible lumière rougeâtre ; l'eau et le feu
donneront au globe de la terre des mouvements convulsifs et
d'horribles tremblements de terre qui feront engloutir des
montagnes, des villes, etc... Rome perdra la foi et deviendra le
siège de l'antéchrist. Les démons de l'air avec l'antéchrist feront
de grands prodiges sur la terre et dans les airs et les hommes se
pervertiront de plus en plus. Dieu aura soin de ses fidèles
serviteurs et des hommes de bonne volonté ; l'Evangile sera prêché
partout ; tous les peuples et toutes les nations auront connaissance
de la vérité ! J'adresse un pressant appel à la terre ; j'appelle
les vrais disciples du Dieu vivant et régnant dans les cieux ;
j'appelle les vrais imitateurs du Christ fait homme, le seul et vrai
Sauveur des hommes ; j'appelle mes enfants, mes vrais dévots, ceux
qui se sont donnés à moi pour que je les conduise à mon divin Fils,
ceux que je porte pour ainsi dire dans mes bras, ceux qui ont vécu
de mon esprit.
Enfin, j'appelle les Apôtres des derniers temps,
les fidèles disciples de Jésus-Christ qui ont vécu dans un mépris du
monde et d'eux-mêmes, dans la pauvreté et dans l'humilité, dans le
mépris et le silence, dans l'oraison et dans la mortification, dans
la chasteté et dans l'union avec Dieu, dans la souffrance et
inconnus du monde.
Il est temps qu'ils sortent et vienne
éclairer la terre. Allez et montrez-vous comme mes enfants chéris ;
je suis avec vous en vous pourvu que votre foi soit la lumière qui
vous éclaire dans ces jours de malheurs.
Que votre zèle vous
rende comme des affamés pour la gloire et l'hommeur de Jésus-Christ.
Combattez, enfants de lumière, vous petit nombre qui y voyez ; car
voici le temps des temps, la fin des fins. L'Eglise sera éclipsée,
le monde sera dans la consternation. Mais voilà Enoch et Elie
remplis de l'Esprit de Dieu ; ils prêcheront avec la force de Dieu
et les hommes de bonne volonté croiront en Dieu, et beaucoup d'âmes
seront consolées ; ils feront de grands progrès par la vertu du
Saint-Esprit et condamneront les erreurs diaboliques de
l'antéchrist. Malheur aux habitants de la terre ! il y aura des
guerres sanglantes et des famines, des pestes et des maladies
contagieuses ; il y aura des pluies d'une grêle effroyable ; des
tonnerres qui ébranleront des villes ; des tremblements de terre qui
engloutiront des pays ; on entendra des voix dans les aires ; les
hommes se battront la tête contre les murailles ; ils appelleront la
mort et, d'un autre côté, la mort sera leur supplice ; le sang
coulera de tous côtés. Qui pourra vaincre, si Dieu ne diminue le
temps de l'épreuve ? Par le sang, les larmes et les prières des
justes, Dieu se laissera fléchir ; Enoch et Elie seront mis à mort ;
Rome païenne disparaîtra ; le feu du Ciel tombera et consumera trois
villes ; tout l'univers sera frappé de terreur, et beaucoup se
laisseront séduire parce qu'ils n'ont pas adoré le vrai Christ
vivant parmi eux. Il est temps ; le soleil s'obscurcit ; la foi
seule vivra. Voici le temps ; l'abîme s'ouvre. Voici le roi des rois
des ténèbres. Voici la bête avec ses sujets, se disant le sauveur du
monde. Il s'élèvera avec orgueil dans les airs pour aller jusqu'au
Ciel ; il sera étouffé par le souffle de Saint Michel Archange. Il
tombera, et la terre qui, depuis trois jours, sera en de
continuelles évolutions, ouvrira son sein plein de feu ; il sera
plongé pour jamais avec tous les siens dans les gouffres éternels de
l'enfer. Alors, l'eau et le feu purifieront la terre et consumeront
toutes les oeuvres de l'orgueil de l'homme, et tout sera renouvelé:
Dieu sera servi et glorifié.
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Auteur: arnaud
Dumouch
Date: 15/01/2005
13:18
Chers amis, voici le texte du fameux secret. Je le
remets. Il n'est pas passé hier.
Texte du secret de La
Salette
écrit et daté par Mélanie à Castellamare, le 21 novembre
1878
Nihil obstat et Imprimatur Datum Lycii ex Curia Episcopi,
die 15 nov. 1879.
Carmelus Archus Cosma. Vicarius
Generalis.
La Vierge Marie :
- Mélanie, ce que je vais
vous dire maintenant ne sera pas toujours secret ; vous pourrez le
publier en 1858.
Les prêtres, ministres de mon Fils, les
prêtres, par leur mauvaise vie, par leurs irrévérences et leur
impiété à célébrer les Saints Mystères, par l'amour de l'argent,
l'amour de l'honneur et des plaisirs, les prêtres sont devenus des
cloaques d'impureté.
Oui, les prêtes demandent vengeance, et la
vengeance est suspendue sur leurs têtes. Malheur aux prêtres et aux
personnes consacrées à Dieu, lesquelles, par leurs infidélités et
leur mauvaise vie, crucifient de nouveau mon Fils !
Les péchés
des personnes consacrées à Dieu crient vers le Ciel et appellent
vengeance, et voilà que la vengeance est à leurs portes, car il ne
se trouve plus personne pour implorer miséricorde et pardon pour le
peuple ; il n'y a plus d'âmes généreuses, il n'y a plus personne
digne d'offrir la Victime sans tache à l'Éternel en faveur du monde.
Dieu va frapper d'une manière sans exemple. Malheur aux
habitants de la terre ! Dieu va épuiser sa colère, et personne ne
pourra se soustraire à tant de maux réunis.
Les chefs, les
conducteurs du peuple de Dieu ont négligé la prière et la pénitence,
et le démon a obscurci leurs intelligences ; ils sont devenus ces
étoiles errantes que le vieux diable traînera avec sa queue pour les
faire périr.
- Dieu permettra au vieux serpent de mettre des
divisions parmi les régnants, dans toutes les sociétés et dans
toutes les famille ; on souffrira des peines physiques et morales :
Dieu abandonnera les hommes à eux-mêmes et enverra des châtiments
qui se succéderont pendant plus de trente-cinq ans.
- La société
est à la veille des fléaux les plus terribles et des plus grands
événements ; on doit s'attendre à être gouverné par une verge de fer
et à boire le calice de la colère divine.
- Que le Vicaire de
mon Fils, le Souverain Pontife Pie IX, ne sorte plus de Rome après
l'année 1859 ; mais qu'il soit ferme et généreux, qu'il combatte
avec les armes de la foi et de l'amour ; je serai avec lui.
-
Qu'il se méfie de Napoléon, son coeur est double, et quand il voudra
être à la fois pape et empereur, bientôt Dieu se retirera de lui ;
il est cet aigle qui, voulant toujours s'élever, tombera sur l'épée
dont il voulait se servir pour obliger les peuples à se faire
élever.
- L'Italie sera punie de son ambition en voulant secouer
le joug du Seigneur ; aussi, elle sera livrée à la guerre ; le sang
coulera de tous les côtés ; les églises seront fermées ou profanées.
- Les prêtres, les religieux seront chassés ; on les fera
mourir, et mourir d'une mort cruelle. Plusieurs abandonneront la
foi, et le nombre des prêtres et des religieux qui se sépareront de
la vraie religion sera grand ; parmi ces personnes, il se trouvera
même des évêques.
- Que le Pape se tienne en garde contre les
faiseurs de miracles, car le temps est venu que les prodiges les
plus étonnants auront lieu sur la terre et dans les airs.
- En
l'année 1864, Lucifer avec un grand nombre de démons seront détachés
de l'Enfer ; ils aboliront la foi peu à peu et même dans les
personnes consacrées à Dieu ; ils les aveugleront d'une telle
manière, qu'à moins d'une grâce particulière, ces personnes
prendront l'esprit de ces mauvais anges ; plusieurs maisons
religieuses perdront entièrement la foi et perdront beaucoup d'âmes.
- Les mauvais livres abonderont sur la terre et les esprits de
ténèbres répandront partout un relâchement universel pour tout ce
qui regarde le service de Dieu ; ils auront un très grand pouvoir
sur la nature ; il y aura des églises pour servir ces esprits. Des
personnes seront transportées d'un lieu à un autre par ces esprits
mauvais, et même des prêtres, parce qu'ils ne seront pas conduits
par le bon esprit de l'Évangile, qui est un esprit d'humilité de
charité et de zèle pour la gloire de Dieu.
On fera ressusciter
des morts et des justes (c'est à dire que ces morts prendront la
figure des âmes justes qui avaient vécu sur la terre, afin de mieux
séduire les hommes ; ces soi-disant morts ressuscités, qui ne seront
autre chose que le démon sous ces figures, prêcheront un autre
Évangile, contraire à celui du vrai Jésus-Christ, niant l'existence
du Ciel, soit encore les âmes des damnés. Toutes ces âmes paraîtront
comme unies à leurs corps).
- Il y aura en tous lieux des
prodiges extraordinaires, parce que la vraie foi s'est éteinte et
que la fausse lumière éclaire le monde.
Malheur aux Princes de
l'Église, qui ne seront occupé qu'à entasser richesses sur
richesses, qu'à sauvegarder leur autorité et à dominer avec orgueil
!
- Le Vicaire de mon Fils aura beaucoup à souffrir, parce que,
pour un temps l'Église sera livrée à de grandes persécutions ; ce
sera le temps des ténèbres ; l'Église aura une crise affreuse.
-
La Sainte Foi de Dieu étant oubliée, chaque individu voudra se
guider par lui-même et être supérieur à ses semblables.
On
abolira les pouvoirs civils et ecclésiastiques, tout ordre et toute
justice seront foulés aux pieds ; on ne verra qu'homicides, haine,
jalousie, mensonge et discorde, sans amour pour la patrie ni pour la
famille.
Le Saint-Père souffrira beaucoup. Je serai avec lui
jusqu'à la fin pour recevoir son sacrifice.
- Les méchants
attenteront plusieurs fois à sa vie sans pouvoir nuire à ses jours ;
mais ni lui, ni son successeur...ne verront le triomphe de l'Église
de Dieu.
- Les gouvernants civils auront tous le même dessein
qui sera d'abolir et de faire disparaître tout principe religieux,
pour faire place au matérialisme, à l'athéisme, au spiritisme et à
toutes sortes de vices.
Dans l'année 1865, on verra
l'abomination dans les lieux saints ; dans les couvents, les fleurs
de l'Église seront putréfiées et le démon se rendra comme le roi des
coeurs.
Que ceux qui sont à la tête des communautés religieuses
se tiennent en garde pour les personnes qu'ils doivent recevoir,
parce que le démon usera de toute sa malice pour introduire dans les
ordres religieux des personnes adonnées au pêché, car les désordres
et l'amour des plaisirs charnels seront répandus par toute la terre.
EVENEMENTS PROCHAINS :
La France, l'Italie, l'Espagne et
l'Angleterre seront en guerre ; le sans coulera dans les rues ; le
Française battra avec le Français, l'Italien avec l'Italien ;
ensuite, il y aura une guerre (civile) générale qui sera
épouvantable. Pour un temps, Dieu ne se souviendra plus de la
France, ni de l'Italie, parce que l'Evangile de Jésus-Christ n'est
plus connu. Les méchants déploieront toute leur malice ; on se
tuera, on se massacrera mutuellement jusque dans les maisons. Au
premier coup de son épée foudroyante, les montagnes et la nature
entière trembleront d'épouvante, parce que les désordres et les
crimes des hommes percent la voûte des cieux. Paris sera brûlé et
Marseille englouti ; plusieurs grandes villes seront ébranlées et
englouties par des tremblements de terre ; on croira que tout est
perdu ; on ne verra qu'homicide, on n'entendra que bruits d'armes et
que blasphèmes. Les justes souffriront beaucoup ; leurs prières,
leur pénitence et leur larmes monteront jusqu'au Ciel, et tout le
peuple de Dieu demandera pardon et miséricorde, et demandera mon
aide et mon intercession. Alors, Jésus-Christ, par un acte de sa
justice et de sa grande miséricorde pour les justes, commandera à
ses anges que tous ses ennemis soient mis à mort. Tout à coup, les
persécuteurs de l'Eglise de Jésus-Christ et tous les hommes adonnés
au pêché périront, et la terre deviendra comme un désert. Alors se
fera la paix, la réconciliation de Dieu avec les hommes ;
Jésus-Christ sera servi, adoré et glorifié ; la charité fleurira
partout. Les nouveaux rois seront le bras droit de la Sainte Eglise
qui sera forte, humble, pieuse, pauvre, zélée et imitatrice des
vertus de Jésus-Christ. L'Evangile sera prêché partout, et les
hommes feront de grands progrès dans la foi, parce qu'il y aura
unité parmi les ouvrier de Jésus-Christ et que les hommes vivront
dans la crainte de Dieu. Cette paix parmi les hommes ne sera pas
longue ; vingt-cinq ans d'abondantes récoltes leur feront oublier
que les péchés des hommes sont cause de toutes les peines qui
arrivent sur la terre.
EVENEMENTS LOINTAINS :
Un
avant-coureur de l'antéchrist, avec ses troupes de plusieurs nations
combattra contre le vrai Christ, le seul Sauveur du monde ; il
répandra beaucoup de sang et voudra anéantir le culte de Dieu pour
se faire regarder comme un dieu. La terre sera frappée de toutes
sortes de plaies (outre la peste et la famine, qui seront générales)
; il y aura des guerres jusqu'à la dernière guerre qui sera alors
faite par les dix rois de l'antéchrist, lesquels rois auront tous un
même dessein et seront les seuls qui gouverneront le monde. Avant
que ceci arrive, il y aura une espèce de fausse paix dans le monde ;
on ne pensera qu'à se divertir ; les méchants se livreront à toutes
sortes de pêchés ; mais les enfants de la Sainte Eglise, les enfants
de la foi, mes vrais imitateurs croîtrons dans l'amour de Dieu et
dans les vertus qui me sont les plus chères. Heureuses les âmes
humbles, conduites par l'Esprit-Saint ! Je combattrai avec elles
jusqu'à ce qu'elles arrivent à la plénitude de l'âge. La nature
demande vengeance pour les hommes, et elle frémit d'épouvante dans
l'attente de ce qui doit arriver à la terre souillée de crimes.
Tremblez, terre, et vous qui faites profession de servir
Jésus-Christ et qui, au-dedans, vous adorez vous-même ; tremblez,
car Dieu va vous livrer à son ennemi, parce que les lieux saints
sont dans la corruption ; beaucoup de couvents ne sont plus les
maisons de Dieu, mais les pâturages d'Asmodée et des siens. Ce sera
pendant ce temps que naîtra l'antéchrist, d'une religieuse
hébraïque, d'une fausse vierge qui aura communication avec le vieux
serpent, le maître de l'impureté ; son père sera évêque. En
naissant, il vomira des blasphèmes, il aura des dents ; en un mot,
ce sera le diable incarné ; il poussera des cris effrayants, il fera
des prodiges, il ne se nourrira que d'impuretés. Il aura des frères
qui, quoiqu'ils ne soient pas comme lui des démons incarnés, seront
des enfants de mal ; à douze ans, ils se feront remarquer par leurs
vaillantes victoires qu'ils remporteront ; bientôt, ils seront
chacun à la tête des armées, assistés par des légions de l'enfer.
Les saisons seront changées, la terre ne produira que de mauvais
fruits, les astres perdront leurs mouvements réguliers, la lune ne
reflétera qu'une faible lumière rougeâtre ; l'eau et le feu
donneront au globe de la terre des mouvements convulsifs et
d'horribles tremblements de terre qui feront engloutir des
montagnes, des villes, etc... Rome perdra la foi et deviendra le
siège de l'antéchrist. Les démons de l'air avec l'antéchrist feront
de grands prodiges sur la terre et dans les airs et les hommes se
pervertiront de plus en plus. Dieu aura soin de ses fidèles
serviteurs et des hommes de bonne volonté ; l'Evangile sera prêché
partout ; tous les peuples et toutes les nations auront connaissance
de la vérité ! J'adresse un pressant appel à la terre ; j'appelle
les vrais disciples du Dieu vivant et régnant dans les cieux ;
j'appelle les vrais imitateurs du Christ fait homme, le seul et vrai
Sauveur des hommes ; j'appelle mes enfants, mes vrais dévots, ceux
qui se sont donnés à moi pour que je les conduise à mon divin Fils,
ceux que je porte pour ainsi dire dans mes bras, ceux qui ont vécu
de mon esprit.
Enfin, j'appelle les Apôtres des derniers temps,
les fidèles disciples de Jésus-Christ qui ont vécu dans un mépris du
monde et d'eux-mêmes, dans la pauvreté et dans l'humilité, dans le
mépris et le silence, dans l'oraison et dans la mortification, dans
la chasteté et dans l'union avec Dieu, dans la souffrance et
inconnus du monde.
Il est temps qu'ils sortent et vienne
éclairer la terre. Allez et montrez-vous comme mes enfants chéris ;
je suis avec vous en vous pourvu que votre foi soit la lumière qui
vous éclaire dans ces jours de malheurs.
Que votre zèle vous
rende comme des affamés pour la gloire et l'hommeur de Jésus-Christ.
Combattez, enfants de lumière, vous petit nombre qui y voyez ; car
voici le temps des temps, la fin des fins. L'Eglise sera éclipsée,
le monde sera dans la consternation. Mais voilà Enoch et Elie
remplis de l'Esprit de Dieu ; ils prêcheront avec la force de Dieu
et les hommes de bonne volonté croiront en Dieu, et beaucoup d'âmes
seront consolées ; ils feront de grands progrès par la vertu du
Saint-Esprit et condamneront les erreurs diaboliques de
l'antéchrist. Malheur aux habitants de la terre ! il y aura des
guerres sanglantes et des famines, des pestes et des maladies
contagieuses ; il y aura des pluies d'une grêle effroyable ; des
tonnerres qui ébranleront des villes ; des tremblements de terre qui
engloutiront des pays ; on entendra des voix dans les aires ; les
hommes se battront la tête contre les murailles ; ils appelleront la
mort et, d'un autre côté, la mort sera leur supplice ; le sang
coulera de tous côtés. Qui pourra vaincre, si Dieu ne diminue le
temps de l'épreuve ? Par le sang, les larmes et les prières des
justes, Dieu se laissera fléchir ; Enoch et Elie seront mis à mort ;
Rome païenne disparaîtra ; le feu du Ciel tombera et consumera trois
villes ; tout l'univers sera frappé de terreur, et beaucoup se
laisseront séduire parce qu'ils n'ont pas adoré le vrai Christ
vivant parmi eux. Il est temps ; le soleil s'obscurcit ; la foi
seule vivra. Voici le temps ; l'abîme s'ouvre. Voici le roi des rois
des ténèbres. Voici la bête avec ses sujets, se disant le sauveur du
monde. Il s'élèvera avec orgueil dans les airs pour aller jusqu'au
Ciel ; il sera étouffé par le souffle de Saint Michel Archange. Il
tombera, et la terre qui, depuis trois jours, sera en de
continuelles évolutions, ouvrira son sein plein de feu ; il sera
plongé pour jamais avec tous les siens dans les gouffres éternels de
l'enfer. Alors, l'eau et le feu purifieront la terre et consumeront
toutes les oeuvres de l'orgueil de l'homme, et tout sera renouvelé:
Dieu sera servi et glorifié.
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Auteur: Jean-Luc
Date: 15/01/2005
13:37
[Le secret de la Salette dit: "Voici le temps des
temps, la fins des fins.
Elle parle aussi "de prêtres qui
deviendront des cloaques d'impureté".
"De maisons religieuses
qui perdront la foi".]
Mon cher Arnaud,
Je ne vois pas
bien comment, à partir de cette seule mention « voici la fin des
fins », tu peux en déduire que la Vierge de La Salette avait prévu
le communisme, le nationalisme , le fascisme et mai 68 !?
Les
prêtres qui deviennent des cloaques d’impureté, cela a toujours
existé, mais l’Eglise s’efforçait de cacher ces salopards. Mais,
globalement, je ne crois pas qu’il y ait plus d’impureté dans
l’Eglise que dans les siècles précédents.
Quant aux maisons
religieuses qui perdent la foi, je trouve le propos excessifs. Les
dernières bonnes sœurs ne me paraissent pas avoir perdu la foi.
Simplement elles assistent à la fin des congrégations faute de
vocations religieuses.
Je pense que les prévisions de la
Vierge sont tout aussi fausses que celles de Jésus qui voyait lui
aussi l'arrivée imminente du Royaume de
Dieu.
Jean-Luc
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Auteur: arnaud
Dumouch
Date: 17/01/2005
12:48
Cher Jean-Luc,
Ce n'est pas le message de la Salette
n'annonce ni le communisme, ni le nazisme, ni le capitalisme ou
l'Hédonisme.
Mais c'est l'histoire de ces idéologies qui
confirme la dureté de la plupart des points du secret de la
Salette.
Arnaud
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Auteur: arnaud
Dumouch
Date: 18/01/2005
12:09
Cher Jean-Luc,
Le message précedent est
altéré:
Le message de la Salette n'annonce ni le communisme,
ni le nazisme, ni le capitalisme ou l'Hédonisme.
C'est
l'inverse:
C'est l'histoire de ces idéologies aux XIX° et XX°
siècle qui confirme la plupart des points étonnants de ce secret de
la Salette.
Arnaud
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Auteur: Jean-Luc
Date: 18/01/2005
12:41
[Voici la bête avec ses sujets, se disant le sauveur du
monde. Il s'élèvera avec orgueil dans les airs pour aller jusqu'au
Ciel ; il sera étouffé par le souffle de Saint Michel
Archange.]
Mon cher Arnaud,
Si l'Archange St Michel
peut dans un souffle étouffer le Démon qui est cause de tant de
malheurs sue terre, tu veux me dire ce qu'il attend pour le
terrasser ?
Jean-Luc
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Auteur: Jean-Luc
Date: 18/01/2005
12:48
[Les démons de l'air avec l'antéchrist feront de grands
prodiges sur la terre et dans les airs et les hommes se pervertiront
de plus en plus.]
Mon cher Arnaud,
Si les démons et
l'antéchrist sont capables de tels prodiges qui finissent par
pervertir les hommes, si la Ste Vierge sait que toute cette petite
bande de pourris a l'intention de descendre sur terre, veux-tu me
dire pourquoi l'Archange St Michel qui peut d'un souffle les
étouffer ne s'oppose pas à leur venue sur terre ?
Tout ça est
incohérent...Débile dirait mon petit fils !
C'est comme si tu
savais qu'un dangereux pédophile s'apprêtait à venir dans un camp de
louveteaux, que tu le laisses commettre toutes ses saloperies et que
tu ne t'attaques à lui que longtemps après.
Comment veux-tu
qu'on accorde du crédit à de telles inepties ?
Bien à
toi,
Jean-Luc
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Auteur: arnaud
Dumouch
Date: 20/01/2005
13:51
Cher Jean-Luc,
D'abord, il va de soi que tu lis
matériellement et non comme il se doit: ces histoires matérielles
parlent de combats SPIRITUELS.
De plus, le motif de ce
premier purgatoire, la terre, tu le connais très bien maintenant
puisque tu as lu l'autre Forum: "Les raisons de la
souffrance".
Bref, il me semble que tu continues à jouer
avec ce thème.
Arnaud
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Auteur: Jean-Luc
Date: 21/01/2005
02:31
[D'abord, il va de soi que tu lis matériellement et non
comme il se doit: ces histoires matérielles parlent de combats
SPIRITUELS.]
Excuse-moi, mon cher Arnaud, je n'arrive pas
bien a quoi se rapporte ton message.
Redis-le
moi.
Merci,
Jean-Luc
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Auteur: Léa
Date: 21/01/2005
13:09
J'ai voulu connaitre ses secrets mais à part des
extraits, je n'en ai pas vusur le fil (jen'ai pas ouvert tous les
messages)
J'ai alors trouvé les secrets sur internet mais
seulement en anglais.
Voici le lien si ça interesse les
participants
http://www.catholicapologetics.info/catholicteaching/privaterevelation/lasalet.html
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Auteur: Léa
Date: 21/01/2005
13:14
D'un autre côté, quand on voit ce que le "message" dit
des pretres, on peut comprendre que ce message ait été mal reçu
!
A partir de là, on peut imaginer qu'elle n'est pas été très
appréciée par le clergé et ceux qui defendent le clergé, et on n
epeut plus vraiment savoir si la mal qu'on dit d'elle est vrai.
(je suis reservee sur ces histoires d'apparition,
quelqu'elles soient, mais je veux rester objective)
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Auteur: arnaud
Dumouch
Date: 21/01/2005
13:36
Cher Jean-Luc,
Je m'explique mieux:
Ces textes
apocalyptiques décrivent, dans un style digne d'Albator, des combats
spirituels dont l'enjeu est notre âme.
Les lire comme cela,
sans la grande théologie du salut qui les sous tend, c'est
effectivement "gamin" et c'est ce que vous leur
reprochez.
EXEMPLE CONCRET:
Imaginons que vous soyez dans
un acte de rejet de tout ce qui rappelle l'Eglise par une
inspiration objective de Lucifer. Lucifer, lui ne veut que son
propre intérêt: il espère vous rendre cynique et égoïste, "puisque
de toute façon tout est vain". A l'heure de votre mort, il espère
que, rempli de révolte vous le suivrez dans sa révolte et que vous
disez à Dieu: "Tes histoires d'humilité et d'amour sont une geste
ridicule."
Imaginons maintenant la lecture de Dieu: Il permet
cette révolte car il y lit "SOIF DE COMPRENDRE ET SOIF DE JUSTICE".
Il vous laisse donc dedans, sans l'apaiser, jusqu'au jour de votre
mort car il compte bien en tirer un plus grand bien: un degré
d'amour et d'humilité et d'amour plus grands, réservés aux
"assoiffés de justice", c'est à dire de
lui.
Arnaud
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Auteur: dominique
Date: 21/01/2005
22:13
bonjour Léa! Il y a longtemps qu'on ne t'avait pas vue.
Bonne année!
à propos de Mélanie, j'ai trouvé dans le
Carnet de notes de Maritain des choses très intéressantes.
Jacques Maritain connaissait très bien l'histoire des
apparitions de La Salette, par Léon Bloy qui était son parrain et
qui avait interviewé Mélanie, et par son grand-père Jules Favre qui
en tant qu'avocat avait été mêlé à l'affaire.
Maritain a rédigé
un rapport sur La Salette pour le Vatican et il en a parlé avec
Benoît XV en 1918. A l'époque il pensait que les paroles rapportées
par Mélanie devaient être prises au pied de la lettre. 46 ans plus
tard, quand il a écrit ce Carnet, il voyait les choses
autrement. Il croyait toujours à l'authenticité du message, mais pas
"à la lettre", car un message du ciel est dit en termes terrestres.
"On peut penser que des paroles venant du ciel, et
réellement entendues, et authentiquement transmises, ont passé par
l'instrumentalité des perspectives mentales typiques ou
"archétypiques" présentes dans l'inconscient de l'esprit du
messager, sans qu'aient été altérés pour cela le sens ni la lettre
du message tels qu'on a voulu d'en haut qu'ils nous arrivent.
Quand quelqu'un du ciel parle à quelque pauvre enfant d'ici-bas,
il n'y a qu'à accepter tels quels les mots qu'il lui fait entendre,
mais il faut les comprendre (comprendre leur "sens littéral") selon
l'esprit de celui qui fait entendre ces mots et dont l'intention
n'est pas de nous dire la bonne aventure ni de nous informer
comme ferait un agent secret, mais, comme c'est le cas pour toute
révélation sous la Loi Nouvelle, d'attirer notre attention, par de
grands signaux capables de remuer partout les coeurs, sur des choses
qui importent à notre action, et que, de nous-mêmes, nous voyons
plus ou moins mal (...), tout cela désigné en termes essentiellement
mystérieux qui, même rapportés tels exactement qu'ils ont été
entendus, sont vrais "à la lettre" quant au sens pratique général
qu'on veut nous communiquer, mais non pas quant aux perspectives
mentales particulières ni à l'imagerie particulière ni aux mots pris
selon la mesure humaine par le moyen desquels une pensée
transcendante nous est signifiée". (pp 128-130)
Ouf! c'est un
peu long et compliqué, je m'excuse, mais Maritain est une autorité
sur le sujet. Son mémoire écrit en 1918 n'a pas été publié car
l'Eglise à cette époque était très méfiante sur La salette. Mais
Maritain, s'il n'a pas connu Mélanie, a interviewé plein de gens qui
l'ont connue, et ces informations lui ont "donné une haute idée du
caractère et des vertus de la bergère de La Salette".
Dans le
Carnet de notes, il y a un long passage sur le
sujet.
Maritain est un des plus grands philosophes français du
20ème siècle, il a été ambassadeur au Vatican, il a relancé le
thomisme, il a écrit des tas de livres (en fait sa femme Raïssa en
écrivait une bonne partie, mais c'est lui qui les signait. Ce n'est
pas très juste).
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Auteur: Jean-Luc
Date: 22/01/2005
04:32
Mon Cher Arnaud,
Je comprends un peu mieux ce
que tu as voulu dire, meme si j'ai toujours beaucoup de mal a
comprendre cette presence d'un Lucifer dans une Creation jugee
parfaite par Dieu.
Il y a la pour moi quelque chose de tordu.
De la meme maniere que je ne comprends pas l'interet d'un
passage par la case "Terre", si le but final c'est d'entrer dans le
Royaume de Dieu.
Tout ca me semble futile, en tout cas
indigne d'un Dieu que la theologie catholique nous presente comme
immensement puissant misericordieux et
omniscient.
Jean-Luc
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Auteur: Jean-Christophe
Date: 22/01/2005
11:23
Tu voudrais que nous soyons tous de gentils robots? Si
mes enfants étaient ainsi, bonjour
l'ambiance!!!!
Jean-Christophe
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Auteur: Jean-Luc
Date: 23/01/2005
00:57
Mon cher Jean-Christophe,
Si tu avais la
possibilité de construire un univers pour tes enfants je suis
convaincu que tu éviterais d’y introduire (ou d’y laisser
s’introduire) d’effroyables forces dévastatrices ou
corruptrices.
Il faut etre maso et/ou pervers pour ne pas
tendre vers l’élaboration d’une Création parfaite !
Or, le moins
qu’on puisse dire c’est que le Créateur s’est pas mal « planté »
pendant les 6 jours, et son congé sabbatique du septieme jour était
pour le moins prématuré !
Dis-moi, quand tu files un
médicament a ton fils, tu t’arranges pour qu’il soit pourri pour ne
pas en faire un robot ?
Tu fais encore parti de ces chrétiens
doloristes qui pensent que plus on en bave dans ce monde plus grande
sera la félicité dans l’autre ?
Alors, je vais te dire
Jean-Christophe, je ne crois pas au sublissime « mystere »
trinitaire, mais je suis pour un monde de paix et de félicité sans
crainte de devenir un robot ! Je me passe tres volontiers de la
peste du choléra et des tsunamis….
Jean-Luc
PS :
pardon pour les nombreux accents qui manquent, mais c’est galere de
taper sur un clavier d’ordinateur américain.
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Auteur: Jean-Christophe
Date: 23/01/2005
10:16
J'aime voir mes enfants grandir, s'opposer, construire,
faire des choix, claquer la porte de leur chambre...c'est la vie. Je
n'en connais pas d'autre. Tu rêves d'un autre monde, différent, sans
heurts, pleurs ou drame. Ce n'est pas celui où tu vis. On peut le
regretter, mais cela change quoi? Je ne suis qu'un grain de sable
dans l'univers. Comme toi. Seulement, je mets mon grain de sable au
service du potier.Et toi?
Jean-Christophe
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Auteur: blédine
Date: 23/01/2005
13:49
Ce qui fait le sel de la vie c'est la somme de toutes
les différences, c'est notre possibilité de nous adapter à l'autre,
ou notre refus quand il n'est pas conforme à nos valeurs, là, nous
avons le droit de dénoncer ou de nous éloigner ; c'est aussi l'envie
d'avancer vers un même but parce que nous sommes tous uniques, c'est
notre plus grande richesse... que vivent les enfants avec leur
différence, que soient intelligents et affectueux les adultes qui
les guident, autrement qu'en leur apprenant la frustration,
l'aigreur, la jalousie, nous sommes leurs seuls modèles...
notre
devoir est de leur inculquer l'amour de la vie... et de les aider à
donner le meilleur d'eux-mêmes, à condition que nous ayons été
nous-mêmes capables de le faire, malgré nos erreurs et celles de nos
parents... il est toujours temps de réagir !
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Auteur: Jean-Luc
Date: 24/01/2005
05:12
Ce que tu racontes la n'a rien a voir avec le sujet,
Jean-Christophe.
Je ne parle pas d'aliener la liberté de tes
enfants (quelle horreur) mais de la perversité du Créateur, soi
disant infiniment bon et tout-puissant, et qui plonge ses enfants
dans un univers aussi chaotique !
Tout le monde met
volontiers son grain de sable au service de la communauté, mais pas
au service d'un potier pervers ou incompétent. Et bientot plus
personne ne voudra raconter la fable de son immense bonté telle
qu'elle est enseignée dans les eglises les couvents et les
catéchismes.
Jean-Luc
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Auteur: Jean-Christophe
Date: 24/01/2005
09:16
Le potier pervers, c'est celui qui dit aux visiteurs
qu'ils ne sauront jamais l'aider dans son
travail.
Jean-Christophe
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Auteur: arnaud
Dumouch
Date: 24/01/2005
12:54
Chers amis,
Jean-Luc rapporte cccette remarque: "Je
ne comprends pas cette presence d'un Lucifer dans une Creation jugee
parfaite par Dieu.""
En fait, ce monde est le plus parfait
non en lui-même (ça ce sera pour après cette vie), mais comme un
premier purgatoire très efficace pour que tous, chrétiens et païens,
athées et croyants, apprennent l'humilité.
On dirait que ses
lois tout entières sont arragées pour faire de nous de fragiles
nomades, bien vite arrachés à tous leurs attachements les plus
beaux: famille, beauté, jeunesse.
Evidement, s'il n'y avait
pas la résurrection, tout cela serait vain et sadique.
Mais cette
phrase: "Si le grain de blé ne meurt pas, il reste seul, mais s'il
meurt, il porte beaucoup de fruits", est la clef de tout."
Encore
faut-il savoir en quoi consiste "le fruit principal": le mariage
avec un Dieu humble, infiniment humble, que nul ne peut aimer sans
lui ressembler sur ce point...
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Auteur: Sylvie
Date: 04/02/2005
13:02
Bonjour,
Qu'est-ce qui nous prouve que Mélanie
Calvat est vénérable? Où sont vos preuves?
Elle aurait été
béatifiée par Grégoire XVII en 1984 . Cela fait sourire quand on
sait que Grégoire XVII aurait été contacté par le Christ pour
diriger l'Eglise. Il s'agit en fait d'un prêtre
schismatique.
Nous sommes en plein délire.
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Auteur: Jean-Luc
Date: 05/02/2005
02:16
[En fait, ce monde est le plus parfait non en lui-même
(ça ce sera pour après cette vie), mais comme un premier purgatoire
très efficace pour que tous, chrétiens et païens, athées et
croyants, apprennent l'humilité. On dirait que ses lois tout
entières sont arrangées pour faire de nous de fragiles nomades, bien
vite arrachés à tous leurs attachements les plus beaux: famille,
beauté, jeunesse.
Evidemment, s'il n'y avait pas la résurrection,
tout cela serait vain et sadique.]
Mon cher
Arnaud,
Avec ou sans résurrection, tout ceci procède du pire
sadisme.
C’est un peu comme si tu me disais qu’on peu
justifier les actes d’un tortionnaire puisqu’ à la fin il a libéré
ses victimes !
Avec de tels raisonnements on justifie
parfaitement la Shoah qui a, bien entendu, forcé à l’humilité six
millions de juifs et les a arrachés à leurs attachements les plus
beaux : famille, beauté, jeunesse.
Te rends-tu comptes de
l’image effroyable que tu donnes de l’Eglise et de son Dieu
?
Jean-Luc
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