-----Message d'origine-----
De : Jeromenoiret@aol.com
Date : mardi 27 juillet 2004 17:42
Objet : (sans sujet)
Medjugorje, message du 25 juillet 2004Fête de St Jacques, Apôtre
"Chers enfants, je vous appelle à nouveau : soyez ouverts à mes messages. Je désire, petits enfants, vous rapprocher tous de mon Fils Jésus; pour cela, priez et jeûnez. Je vous invite particulièrement à prier à mes intentions, de sorte que je puisse vous présenter à mon Fils Jésus et lui, il transforme et ouvre vos coeurs à l'amour. Quand vous aurez l'amour dans le coeur, la paix règnera en vous. Merci d'avoir répondu à mon appel."
L'apparition de Medjugorge est-elle vraie? |
Medjugorje,
en toute vérité Selon le discernement de l’Esprit
Mise à jour du 20 mars 2004,
· Mirjana et Ivanak… s’éloignent du village pour
fumer tranquillement en cachette (p.16) ·
« Nous courions comme si nous étions portés », mais : selon l’interrogatoire, le 27 juin 1981 l’ascension fut moins facile que Vicka
ne le déclara au père Bubalo ( p.20) ·
« Mirjana a demandé à la Gospa de nous laissé un signe pour que les gens ne racontent pas n’importe quoi sur nous… » et les
aiguilles de la montre de Mirjana ont tourné. (p.22) ·
La grand mère de Mirjana : « comment voulez-vous que la Gospa vous apparaisse si vous n’évitez pas la compagnie des garçons et vous
complaisez à bavarder avec eux ? » Mirjana : « la Gospa n’entend pas faire de nous de faux dévots hypocrites. » (p.24)
· Ils n’étaient que 5 aujourd’hui. « Où est passé
Yvan ? » leur a demandé la Gospa (p.34) ·
« après la messe, le Père Jozo nous a invité au presbytère et il nous a longuement questionnés chacun à notre tour. Nous en
avions vraiment ras le bol ! » (p.35) ·
D’emblée, la tenue vestimentaire de Mirjana stupéfie le Père Zovko qui lui demande « si c’était ainsi qu’elle avait vu la
Gospa » (en blue-jean). Elle acquiesce. (p.38) ·
Père Zovko : « Si la Gospa lui apparaissait, elle aurait un air différent : tenu vestimentaire, attitude générale » (p.38) ·
Père Zovko : « Que faire pour que les gens ne soient pas déçus ? » Impératif qui va bientôt primé celui de l’authenticité
(p.40) ·
Les Voyants : Chère Gospa, est-ce que tu vas nous laisser un signe ? » Elle répond : « Je reviendrai demain ». (p.43) - NB : cet
échange entre les voyants et la Gospa revient souvent – ·
A propos d’un enfant atteint d’une espèce de paralysie infantile que la Gospa ne guérit pas, Ivanko répond : « elle le guérira dans
un an environ ! » (p.45) ·
Ainsi, dans la mesure où il (le Père Zovko) pense que les voyants ne sont ni drogués ni psychopathes, qu’ils ne mente pas et donc
qu’il se passe vraiment quelque chose de surnaturel, il en vient à envisager deux hypothèses possibles : « Ce ne peut être que la Vierge Marie … ou Satan se déguisant en ange de lumière » (p.48)
· On sait aussi que le Père Pervan « pour y voir plus claire » suggère d’exorciser les voyants. Mais le Père Zovko s’y oppose : « Attention à ne pas les
détruire », répondit-il. Et ils se passèrent d’exorcisme. (p.49) ·
A Cerno, la Gospa déclare ne plus apparaître que 3 jours encore, c’est à dire jusqu’au vendredi 3 juillet 1981. (p.52) ·
Déjà dès le début, il y avait certaines choses qui avaient une saveur de mensonge. Par exemple les motifs qui avaient poussé
les enfants à aller à PODBRDO, le lieu des apparitions : « rassembler les brebis, cueillir des fleurs, aller fumer… » (p.63)
· A l’automne 1981, Vicka déclare : « j’espère avec
impatience être appelée au Vatican. On me l’a promis. » (p.71) 2 ·
Pendant des mois, des années même, on ne parla plus de la fausse prophétie de la Gospa annonçant pour le 3 juillet 1981 la fin des
apparitions. » (p.79) ·
La Gospa a dit : « Mes anges, je vous envoie mon fils Jésus qui a été torturé pour sa foi ! » (p.83) · La Gospa aurait dit qu’elle ne sait pas comment les choses tourneront, si le diable réussira ou non et jusqu’où il ira. » (p.86) ·
La Gospa indiqua ce qui arriverait si les gens ne se convertissaient pas : « l’autre jour, vous avez été à un cheveu de la
destruction. Je vous ai sauvés en une minute. » (p.91) ·
Ensuite, elle ( la Gospa ) s’est dirigée vers la grande image du pape Jean-Paul II à laquelle elle a donné un baiser, le visage
souriant. (p.94) ·
La Gospa : « Convertissez-vous, vous tous qui êtes encore là. Le signe viendra quand vous vous convertirez. Amen. » (p.94)
· Puis la Gospa s’est approchée et a dit : « Loués soient Jésus et Marie. » (p.95)
· « Toutes les religions sont égales devant Dieu » Message du 1er
octobre 1981 ( p.110) ·
« Toutes les religions devant Dieu sont les mêmes. Dieu commande dans toutes les religions comme un roi dans son royaume. Cependant, dans le monde, toutes les religions ne sont pas égales car les gens ne respectent
pas les commandements de Dieu, mais il y en a qui les rejettent et les déforment . » (p.110) ·
« A mes yeux et aux yeux de dieu tout est pareil, mais ce n’est pas pareil pour vous parce que vous êtes divisés » (p.111)
· « C’est vous qui vous êtes divisés sur la terre. Les musulmans et les orthodoxes sont égaux devant mon fils et devant moi, car vous êtes tous mes
enfants. » (p.112) ·
« La Gospa encourage l’ouverture et l’œcuménisme. » (p.114) ·
« La Gospa aime le pape ». De
fait, il est souvent question du pape dans les apparitions et les messages de Medjugorje. ‘p.115)
· « La Gospa a embrassé le pape… La Gospa
nous a demandé si nous savions qui c’était et pourquoi elle l’embrassait. Alors elle nous a dit qu’il était notre père et le père de tous. » (p.116)
· le 12 juillet 1982, les voyants demandèrent : -
« Y aura-t-il une 3ème guerre mondiale ? » - La Gospa répondit : « La 3ème guerre mondiale n’aura pas lieu. » (p.117)
· « La Gospa se présente aux voyants de
Medjugorje d’abord comme celle qui prie, qui intercède pour nous, mais sans pouvoir obtenir toujours ce qu’elle désire. » (p.119)
· La Gospa : « Je ne dispose pas de toutes les
grâces ». Apparition du 31 août 1982 (p.121) ·
Les voyants annoncèrent le Grand Signe pour le 8 décembre 1981 puis pour Noël. On sait aussi que les voyants avaient prédit que le
Signe se produirait avant la fin de l’année 81 ou le 1er de l’an 1982. Comment peut-on ajouter foi à des apparitions où la Vierge se contredit, assure que toutes les
religions sont bonnes et qu’il n’y aura pas de 3ème guerre mondiale, ce qui est en parfaite contradiction avec Fatima, La Salette, Garabandal, Kérizinen, San Damiano et Marie-Julie Jahenny pour ne citer que
les principaux ?
Comment peut-on ajouter foi à des apparitions où les voyants mentent, se contredisent et fument en cachette ? Et combien de non-dits ? 3 Il est important de noter également que – contrairement à ce qui est raconté là-bas – la région n’a jamais été inquiétée pendant les guerres de Bosnie et que la
bombe que l’on vous y montre et qui aurait « frôlé le village sans exploser » a tout bonnement été amenée par camion. Soyons sérieux ! Propos tenus par Mirjana, une des voyantes : « J’ai entendu parler de bien des
apparitions, certaines en Amérique, où la Vierge aurait prophétisé bien des désastres, inondations et autres choses. Je dis que ce n’est pas là des paroles de Notre Dame. Notre Dame est notre Mère qui nous aime ; elle ne
désire pas que nous l’aimions par peur. Elle nous transforme par son sourire et son amour. Nous n’avons rien à craindre, mais nous devons placer nos vies entre ses mains. Nous ne devons pas penser à ce que sera demain.
Notre Dame veut que nous pensions à ce que nous vivons en ce moment, car qui peut savoir s’il sera vivant dans dix minutes. Notre Dame veut qu’à chaque instant nous soyons prêts à retourner à Dieu. » Autrement dit les messages de La Salette, Fatima, Kérizinen, San Damiano, Garabandal, Marie-Julie Jahenny, la Petite Sœur Olive, tout cela, c’est de la crotte… Et puisque nous ne devons penser qu’au temps présent… Carpe diem !Par le Frère Michel de la Ste Trinité - Editions CRC, disponible
chez DFT.
L'apparition de Medjugorge |
----- Original Message ---------- Original Message -----From: Arnaud DumouchSent: Wednesday, July 28, 2004 12:36 PMSubject: Medjugorge? Réponse aux trois textes de José
Cher José, Chers amisJ'ai bien lu les trois textes. Et je vais essayer de vous donner mon avis de théologien thomiste.D'abord, je me présente. J'ensigne la théologie en Belgique. Vous trouverez qui je suis sur le site des oeuvres complètes de saint Thomas http://docteurangelique.free.frJe me suis spécialisé dans la théologie de l'eschatologie http://eschatologie.free.fr, ce qui rejoint bien notre sujet.Je précise que j'essaye comme vous d'être totalement fidèle à l'Eglise, à son Magistère, aux trois blancheurs" (eucharistie, pape et Marie). C'est important en ces temps où foisonnent les pseudo théologiens, source de leur propre pensée.Mon opinion est la suivante: ces trois textes émanent d'une personne qui est fort troublée par les évènements qui se sont produits dans l'Eglise depuis Vatican II. Cette personne ne comprend plus ce qui se passe dans l'eglise et elle finit par identifier le Concile Vatican II (une merveille de l'Esprit Saint) avec les fumées que Satan a répandu dans l'Eglise en détournant de leur sens, dans de nombreux prêtres et fidèles, le vrai sens du Concile. Elle va jusqu'à penser que le pape est un imposteur, ce qui est DEFINITIVEMENT ET DOGMATIQUEMENT IMPOSSIBLE, par promesse de Jésus lui-même: "Pierre, tu es pierre et sur cette pierre etc. Les portes de l'enfer ne l'emporteront pas sur toi"Or, pour lui enlever tout trouble, il serait ESSENTIEL que cette personne connaisse la foi de l'Eglise sur la fin de l'Eglise, sur la fin du monde.Cette personne pense, je le parierais, que l'apostasie en train de se répandre en Occident est le signe que le Concile et les papes sont maudits de Dieu. Elle réagit comme saint Pierre quand Jésus annonçait: "Il faut que le Fils de l'homme monte à Jérusalem. Là, il sera arrêté, mis à mort". Pierre lui avait répondu: "Non Seigneur, cela ne t'arrivera pas. Tu ne monteras pas à Jrusalem". Jésus l'avais alors durement repris: "Va loin de loi Satan!. Tes paroles ne sont pas celles de Dieu, mais celles de l'homme".Eh bien, nous sommes probablement dans la même situation pour l'Eglise. Visiblement, son heure approche. Dieu va la conduire comme le Christ à une lente agonie, érosion, puis quand elle sera du fait de sa faiblesse, devenue humble à ses yeux, à une offrande finale. C'est probablement le sens mystique du troisième secret de Fatima révélé par Jean Paul II en 2000. C'est en tout cas la foi catholique, explicitement (voir Catéchisme de l'Eglise catholique, L'épreuve ultime de l'Eglise, n° 675 (je vous mets le texte officiel en fin de ce message).Bref, loin de se troubler devant les évènements actuels, cette personne devrait se dire: "tout cela vient de l'Esprit Saint pour qui victoire signifie humilité et amour, en vue de la victoire glorieuse dans l'autre monde". Jésus le dit: "Quand vous cverrez cela, réjouissez vous et soyez dans l'allégresse car votre rédemption est proche".Si vous êtes intéressé par ces sujets, je me permets de vous faire parvenir un ouvrage qui a reçu l'apporobation de l'Eglise et qui, je crois, enlèvera tout trouble sur ces questions. Il analyse en profondeur le sens profond et eschatologique des évènement actuels. En conséquence, il peut enlever tout trouble sur ces sujets.Encore une chose à propos des trois textes communiqués: Le fait que la Vierge donne la communion dans tel apparition n'est pas du tout une hérésie. Cela le serait si la Vierge consacrait l'eucharistie. C'est juste un signe des temps, du même genre que celui-ci: Le premièr missionnaire envoyé par Dieu pour prêcher de la résurrection du Christ fut ... une femme et une femme prostituée (Jean 20, 17).Et tout est à l'avenant dans les trois textes, signe d'un grand trouble de cette personne. Je n'entre pas dans les détails.Arnaud DumouchPour connaître notre foi sur l’Épreuve ultime de l’Église: Un extrait du CDC, 1992.
675 Avant l’avènement du Christ, l’Église doit passer par une épreuve finale qui ébranlera la foi de nombreux croyants (cf. Lc 18, 8 ; Mt 24, 12). La persécution qui accompagne son pèlerinage sur la terre (cf. Lc 21, 12 ; Jn 15, 19-20) dévoilera le " mystère d’iniquité " sous la forme d’une imposture religieuse apportant aux hommes une solution apparente à leurs problèmes au prix de l’apostasie de la vérité. L’imposture religieuse suprême est celle de l’Anti-Christ, c’est-à-dire celle d’un pseudo-messianisme où l’homme se glorifie lui-même à la place de Dieu et de son Messie venu dans la chair (cf. 2 Th 2, 4-12 ; 1 Th 5, 2-3 ; 2 Jn 7 ; 1 Jn 2, 18. 22).
676 Cette imposture antichristique se dessine déjà dans le monde chaque fois que l’on prétend accomplir dans l’histoire l’espérance messianique qui ne peut s’achever qu’au-delà d’elle à travers le jugement eschatologique : même sous sa forme mitigée, l’Église a rejeté cette falsification du Royaume à venir sous le nom de millénarisme (cf. DS 3839), surtout sous la forme politique d’un messianisme sécularisé, " intrinsèquement perverse " (cf. Pie XI, enc. " Divini Redemptoris " condamnant le " faux mysticisme " de cette " contrefaçon de la rédemption des humbles " ; GS 20-21).
677 L’Église n’entrera dans la gloire du Royaume qu’à travers cette ultime Pâque où elle suivra son Seigneur dans sa mort et sa Résurrection (cf. Ap 19, 1-9). Le Royaume ne s’accomplira donc pas par un triomphe historique de l’Église (cf. Ap 13, 8) selon un progrès ascendant mais par une victoire de Dieu sur le déchaînement ultime du mal (cf. Ap 20, 7-10) qui fera descendre du Ciel son Épouse (cf. Ap 21, 2-4). Le triomphe de Dieu sur la révolte du mal prendra la forme du Jugement dernier (cf. Ap 20, 12) après l’ultime ébranlement cosmique de ce monde qui passe (cf. 2 P 3, 12-13).
L'apparition de Medjugorge |
L'apparition de Medjugorge |
L'apparition de Medjugorge |
L'apparition de Medjugorge |
L'apparition de Medjugorge |
L'apparition de Medjugorge |