DOCTEUR ANGÉLIQUE

Jesus Christ est mon Dieu

CITE DU VATICAN, 20 avr 2007 (AFP) - Le Vatican abolit les limbes et ouvre aux bébés les portes du paradis

Les théologiens du Vatican sont convenus, après plusieurs mois de
réflexion, que les limbes n'existaient pas et que les petits enfants
morts sans baptême allaient directement au paradis, a-t-on appris
vendredi auprès de la commission théologique pontificale.

Le document de la commission, dont quelques extraits ont été publiés
samedi sur le site de l'agence Catholic News Service (CNS) n'a pas
encore été diffusé par le Vatican, mais il est prêt depuis plusieurs
semaines, a précisé à l'AFP un de ses membres, l'archevêque de Dijon
(France) Roland Minnerath.

Le texte a été adopté par la commission avec l'accord du pape Benoît XVI, a indiqué le secrétariat de cet organe consultatif de la curie, en précisant toutefois que les conclusions n'ont pas valeur de dogme.

L'idée des limbes, sorte de no man's land où la tradition catholique plaçait les petits enfants morts sans baptême, reflète "une vision trop restrictive du salut", ont tranché les théologiens.

"Notre conclusion (...)
est qu'il y a des bases théologiques et liturgiques sérieuses pour
espérer que lorsqu'ils meurent, les bébés non baptisés sont sauvés",
écrivent-ils.

Les théologiens travaillaient sur le sujet depuis novembre 2005.

L'hypothèse de l'existence des limbes, qui touche à la conception chrétienne du Salut, avait été avancée par le théologien Saint Augustin, mort en 430.
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Ils ont professé une nouvelle ecclésiologie :

« l’Eglise est présente (subsistit in) au lieu de EST(est) l'Eglise Catholique(Lumen gentium n° 8 ),

qui est devenue « Peuple de Dieu ». D’où les Eglises soeurs, expression inconnue dans le passé.

Wàng

Ce que je n'aimais pas du tout dans les limbes soi disant « éternelles » c'est cette vision sectaire, qui sous entend que personne s'il n'est baptisé sur terre dans l'Eglise catholique visible ne peut accéder au salut, ce qui fait que Dieu aurait crée des dizaines de milliards d'hommes pour en sauver peut être seulement 3%...

Si on parloit des Limbes pour les enfants qui n'ont pas de péché personnel, on imagine de façon sous entendue que les autres étaient destinés à l'Enfer éternel, oubliant, dans cette façon de penser politiquement correcte, qu'Abraham, Moïse, Elie, les Prophètes n'ont pas été baptisés non plus en leur temps mais qu'eux, Dieu a pu les sauver...et pas les pauvres abrutis que Dieu n'a crée que pour se faire damner.

Wàng
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Jean-Yves TARRADE

J'ai entendu ça à midi sur france info.

La voie se dégage pour la thèse d'Arnaud.

Il faudra lire attentivement le texte final, et voir comment il ouvre l'hypothèse d'un baptême à l'entrée au Ciel.
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Fraternellement !

Jean-Yves

Zeus · Indéssoudable Inscrit le: 09 Avr 2006 Messages: 2075

Les limbes n'accueillent pas seulement les enfants mais tous ceux qui sont morts sans baptême, c'est à dire la majorité des 80 milliards d'humains ayant vécu sur cette terre.

Et si tius ces gens là sont au paradis, le baptême est inutile au salut.

Jean-Yves TARRADE

Au secours Zeus a un bug ! Laughing

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Fraternellement !

Jean-Yves

Zeus · Indéssoudable Inscrit le: 09 Avr 2006 Messages: 2075

Pas du tout : je ne fais que tirer une conclusion logique de cette doctrine de l'Eglise.

Jesus Christ est mon Dieu

Wàng

Les Limbes n'ont jamais été lobjet de Foi comme le Purgatoire, l'Enfer et le Paradis le sont, ce n'est qu'une spéculation théologique qui est maintenant rejetée, à moins d'identifier les Limbes avec une partie du purgatoire (ou du Shéol, je ne sais pas).

Wàng
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florence_yvonne

je ne crois pas que le vatican ait ce pouvoir
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jo zecat · Invité

Voir sur mon blog ce qu'en dit Marcel Van :

http://leraton-laveuretl-aigle.blogspirit.com/frere_marcel_van/

(AU SUJET DES ENFANTS MORTS SANS BAPTEME D'EAU)

Arnaud Dumouch

Jesus Christ est mon Dieu

VexillumRegis · Accroc Inscrit le: 24 Sep 2005 Messages: 335

florence_yvonne

un dieu qui condamne l'âme des nouveaux nés à errer dans les limbes, je vous le laisse.
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lucie · Indéssoudable Inscrit le: 26 Oct 2005 Messages: 631

Jesus Christ est mon Dieu

florence_yvonne

Arnaud Dumouch

Arnaud Dumouch

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Arnaud Dumouch

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Jean-Yves TARRADE

Tout n'est pas réglé. Loin de là.
A partir de quel âge n'est-on plus un petit enfant ???
Où va-t-on alors si l'on n'est pas baptisé ???

Les limbes ne sont pas un lieu mais un état.

Arnaud, il faut booster ta thèse !!!
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Fraternellement !

Jean-Yves

Arnaud Dumouch

Chère JCMD,

Les intégristes croient que le dogme ne s'approfondit pas. Du coup, ils rejettent Vatican II.

La vérité est que Vatican II lui-même n'est pas la fin du dogme. D'autres secrets sont cachés dans l'Ecriture, et Dieu a promis de les révéler en son temps, par le ministère de ses saints, ses docteurs, et ses papes.

Ce moyen que Dieu connaît, l'Eglise de Vatican II reconnaît ne pas le connaître. Mais elle SAIT, elle CROIT FERMEMENT qu'il existe et que nul ne va en enfer qu'en rejetant LIBREMENT le salut (c'est là dessus que porte son dogme).

Plutôt que de suivre les intégristes, suivez la recherche de ce site et considérez la chose suivante:, défendez la auprès d'eux

TOUS LES DOGMES SONT VRAIS, car, le moyen que Dieu utilise, c'est de proposer son salut A TOUS à la 11° heure de leur vie (l'heure de la mort). Et alors chacun choisit en vérité, en fonction de sa vie terrestre.
_________________
Arnaud

Arnaud Dumouch

Laurent · Indéssoudable Inscrit le: 23 Juin 2005 Messages: 6835

Perso, et cela m'étonne que PERSONNE ici ne l'ait encore relevé, un mot s'est imposé à moi lorsque j'ai pris connaissance de cette info :

Avortement Idea

Cette décision n'est peut-être pas si innocente que ca...
_________________
Ils ont accepté le déshonneur pour avoir la paix. Ils auront le déshonneur et la guerre.

Winston Churchill.

Jesus Christ est mon Dieu

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philippe · Accroc Inscrit le: 08 Juil 2005 Messages: 443

Entretient entre Jésus et le frère van :

Arnaud Dumouch

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philippe · Accroc Inscrit le: 08 Juil 2005 Messages: 443

Jésus Christ est mon Dieu a écrit:

florence_yvonne

jésus a-til dit "laissez venir à moi les petits enfants baptisés" ?, je ne crois pas.
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florence_yvonne

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Zeus · Indéssoudable Inscrit le: 09 Avr 2006 Messages: 2075

Ca vous dérangerait de ne citer que lorsque c'est nécessaire ?