Age: 98 Inscrit le: 25 Avr 2006 Messages: 5717 Localisation: La Nouvelle Jérusalem
Sujet: le secret de mélanie Mer 28 Fév - 3:25
le secret de mElanie
Donné par la très Sainte Vierge sur la montagne de la Salette le 19 septembre 1846
…Maximin
recevait alors son secret. Puis, s'adressant à moi, la Très Sainte
Vierge me parla et me donna un secret en français. Ce secret, le voici tout entier, et tel qu’elle me l'a donné :
"Mélanie, ce que je vais vous dire maintenant ne sera pas toujours secret, vous pourrez le publier en 1858.
"Les
prêtres, ministres de mon Fils, les prêtres, par leur mauvaise vie, par
leur irrévérence et leur impiété à célébrer les saints mystères, par
l’amour de l'argent, l'amour de l'honneur et des plaisirs, les prêtres
sont devenus des cloaques d'impureté. Oui, les prêtres demandent
vengeance, et la vengeance est suspendue sur leurs têtes. Malheur aux
prêtres, et aux personnes consacrées à Dieu, lesquelles, par leurs
infidélités et leur mauvaise vie, crucifient de nouveau mon Fils ! Les
péchés des personnes consacrées à Dieu crient vers le Ciel et appellent
la vengeance, et voilà que la vengeance est à leurs portes, car il ne
se trouve plus personne pour implorer miséricorde et pardon pour le
peuple ; il n'y a plus d’âmes généreuses, il n'y a plus personne digne
d'offrir la Victime sans tache à l’Éternel en faveur du monde.
"Dieu va frapper d'une manière sans exemple. Malheur aux habitants de la terre ! Dieu va épuiser Sa colère, et personne ne pourra se soustraire à tant de maux réunis.
"Les chefs, les conducteurs du peuple de Dieu ont négligé la prière et la pénitence, et le démon a obscurci leurs intelligences ; ils sont devenus ces étoiles errantes que le vieux diable traînera avec sa queue pour les faire périr.
"Dieu permettra au vieux serpent de mettre des divisions
parmi les régnants, dans toutes les sociétés et dans toutes les
familles ; on souffrira des peines physiques et morales ; Dieu
abandonnera les hommes à eux-mêmes, et enverra des châtiments qui se succéderont pendant plus de trente-cinq ans.
"La
société est à la veille des fléaux les plus terribles et des plus
grands événements ; on doit s'attendre à être gouverné par une verge de
fer et à boire le calice de la colère de Dieu.
"Que
le Vicaire de mon Fils, le Souverain Pontife Pie IX, ne sorte plus de
Rome après l'année 1859 ; mais qu’il soit ferme et généreux, qu'il
combatte avec les armes de la Foi et de l'amour
; je serai avec lui. Qu’il se méfie de Napoléon : son cœur est double,
et quand il voudra être à la fois Pape et empereur, bientôt Dieu se
retirera de lui ; il est cet aigle qui, voulant toujours s'élever,
tombera sur l'épée dont il voulait se servir pour obliger les peuples à
se faire élever.
"L'Italie sera punie de son ambition en
voulant secouer le joug du Seigneur des Seigneurs ; aussi elle sera
livrée à la guerre ; le sang coulera de tous côtés. Les Églises seront
fermées ou profanées ; les prêtres, les religieux seront chassés ; on
les fera mourir, et mourir d'une mort cruelle.
"Plusieurs abandonneront la Foi,
et le nombre des prêtres et des religieux qui se sépareront de la vraie
religion sera grand ; parmi ces personnes il se trouvera même des
Évêques. Que le Pape se tienne en garde contre les faiseurs de
miracles, car le temps est venu que les prodiges les plus étonnants
auront lieu sur la terre et dans les airs.
"En l'année 1864, Lucifer avec un grand nombre de démons seront détachés de l'enfer : ils aboliront la Foi
peu à peu et même dans les personnes consacrées à Dieu ; ils les
aveugleront d'une telle manière, qu'à moins d'une grâce particulière,
ces personnes prendront l'esprit de ces mauvais anges ; plusieurs
maisons religieuses perdront entièrement la Foi et perdront beaucoup d’âmes.
"Les mauvais livres abonderont sur la terre, et les esprits de ténèbres répandront partout un relâchement universel
pour tout ce qui regarde le service de Dieu ; ils auront un très grand
pouvoir sur la nature ; il y aura des églises pour ces esprits. Des
personnes seront transportées d'un lieu à un autre par ces esprits
mauvais, et même des prêtres, parce qu’ils ne se seront pas conduits
par le bon esprit de l’Évangile, qui est un esprit d’humilité, de charité et de zèle pour la gloire de Dieu. On fera ressusciter des morts et des justes. Il y aura en tous lieux des prodiges parce que la vraie Foi s'est éteinte et que la fausse lumière éclaire le monde.
Malheur aux Princes de l’Eglise qui ne seront occupés qu’à entasser
richesses sur richesses, qu’à sauvegarder leur autorité et à dominer
avec orgueil !
"Le Vicaire de mon Fils aura beaucoup à souffrir,
parce que pour un temps l’Eglise sera livrée à de grandes persécutions
: ce sera le temps des ténèbres ; l’Eglise aura une crise affreuse. La
sainte Foi de Dieu étant oubliée, chaque individu voudra se guider par
lui-même et être supérieur à ses semblables. On abolira les pouvoirs
civils et ecclésiastiques, tout ordre et toute justice seront foulés
aux pieds ; on ne verra qu'homicide, haine, jalousie, mensonge et
discorde, sans amour pour la patrie ni pour la famille.
"Le
Saint-Père souffrira beaucoup. Je serai avec lui jusqu'à la fin pour
recevoir son sacrifice. Les méchants attenteront plusieurs fois à sa
vie sans pouvoir nuire à ses jours ; mais ni lui ni son successeur ne
verront le triomphe de l’Eglise de Dieu. Les gouvernants civils auront
tous un même dessein, qui sera d'abolir et de faire disparaître tout
principe religieux, pour faire place au matérialisme, à l'athéisme, au
spiritisme et à toutes sortes de vices.
"Dans l'année 1865, on verra l'abomination
dans les lieux saints ; dans les couvents, les fleurs de l’Eglise
seront putréfiées et le démon se rendra comme le roi des cœurs. Que
ceux qui sont à la tête des communautés se tiennent en garde pour les
personnes qu'ils doivent recevoir, parce que le démon usera de toute sa
malice pour introduire dans les ordres religieux des personnes adonnées
au péché, car les désordres et l'amour des plaisirs charnels seront
répandus par toute la terre.
"La France, l'Italie, l’Espagne et
l’Angleterre seront en guerre ; le sang coulera dans les rues ; le
Français se battra avec le Français, l’Italien avec l’Italien ; ensuite
il y aura une guerre générale qui sera épouvantable. Pour un temps, Dieu ne se souviendra plus de la France ni de l’Italie, parce que l’Évangile de Jésus-Christ n'est plus connu. Les méchants déploieront toute leur malice ; on se tuera, on se massacrera mutuellement jusque dans les maisons.
"Au premier coup de son épée foudroyante, les montagnes et la nature entière trembleront d'épouvante,
parce que les désordres et les crimes des hommes perceront la voûte des
cieux. Paris sera brûlé et Marseille englouti ; plusieurs grandes
villes seront ébranlées et englouties par des tremblements de terre ;
on croira que tout est perdu ; on ne verra qu'homicides, on n'entendra que bruits d'armes et que blasphèmes.
"Les justes souffriront beaucoup, leurs prières, leur pénitence et leurs larmes monteront jusqu’au Ciel, et tout le peuple de Dieu demandera pardon et miséricorde, et demandera mon aide et mon intercession.
"Alors Jésus-Christ, par un acte de Sa justice et de Sa grande miséricorde pour les justes, commandera à Ses anges que TOUS Ses ennemis soient mis à mort.
Tout à coup les persécuteurs de l’Eglise de Jésus-Christ et tous les
hommes adonnés au péché périront, et la terre deviendra comme un désert.
Alors se fera la paix, la réconciliation de Dieu avec les hommes ;
Jésus-Christ sera servi, adoré et glorifié ; la charité fleurira
partout. Les nouveaux rois seront le bras droit de la Sainte Eglise,
qui sera forte, humble, pieuse, pauvre, zélée et imitatrice des vertus
de Jésus-Christ. L’Évangile sera prêché partout et les hommes feront de
grands progrès dans la Foi, parce qu'il y aura unité parmi les ouvriers
de Jésus-Christ et que les hommes vivront dans la crainte de Dieu.
"Cette
paix parmi les hommes ne sera pas longue : vingt-cinq ans d'abondantes
récoltes leur feront oublier que les péchés des hommes sont cause de
toutes les peines qui arrivent sur la terre.
"Un avant-coureur
de l'antéchrist, avec ses troupes de plusieurs nations, combattra
contre le vrai Christ, le seul Sauveur du monde ; il répandra beaucoup
de sang et voudra anéantir le culte de Dieu pour se faire regarder comme un Dieu. La terre sera frappée de toutes sortes de plaies (outre la peste et la famine, qui seront générales).
Il y aura des guerres jusqu'à la dernière guerre, qui sera alors faite
par les dix rois de l'antéchrist, lesquels rois auront tous un même
dessein et seront les seuls qui gouverneront le monde.
"Avant que ceci arrive, il y aura une espèce de fausse paix dans le monde ; on ne pensera qu'à se divertir ; les méchants se livreront à toutes sortes de péchés. Mais les enfants de la Sainte Eglise, les enfants de la Foi,
mes vrais imitateurs, croîtront dans l'amour de Dieu et dans les vertus
qui me sont les plus chères. Heureuses les âmes humbles conduites par
l’Esprit-Saint ! Je combattrai avec elles jusqu'à ce qu'elles arrivent
à la plénitude de l'âge.
"La nature demande vengeance pour les hommes, et elle frémit d'épouvante dans l'atteinte de ce qui doit arriver à la terre souillée de crimes. Tremblez,
terre, et vous qui faites profession de servir Jésus-Christ et qui
au-dedans vous adorez vous-mêmes, tremblez ; car Dieu va vous livrer à
Son ennemi, parce que les lieux saints sont dans la corruption ;
beaucoup de couvents ne sont plus les maisons de Dieu, mais les
pâturages d'Asmodée et des siens.
"Ce sera pendant ce temps
que naîtra l’Antéchrist, d’une religieuse hébraïque, d'une fausse
vierge qui aura communication avec le vieux serpent, le maître de
l’impureté ; son père sera Ev. ; en naissant, il vomira des blasphèmes,
il aura des dents ; en un mot, ce sera le diable incarné ; il poussera
des cris effrayants, il fera des prodiges, il ne se nourrira que
d'impuretés. Il aura des frères qui, quoiqu'ils ne soient pas comme lui
des démons incarnés, seront des enfants de mal ; à 12 ans, ils se
feront remarquer par leurs vaillantes victoires qu'ils remporteront ;
bientôt, ils seront chacun à la tête des armées, assistés par des
légions de l'enfer.
"Les saisons seront changées, la terre ne
produira que de mauvais fruits, les astres perdront leurs mouvements
réguliers, la lune ne reflétera qu’une faible lumière rougeâtre ; l'eau
et le feu donneront au globe de la terre des mouvements convulsifs et
d'horribles tremblements de terre, qui feront engloutir des montagnes,
des villes, etc.
"Rome perdra la Foi et deviendra le siège de l'antéchrist.
"Les
démons de l'air avec l'antéchrist feront de grands prodiges sur la
terre et dans les airs, et les hommes se pervertiront de plus en plus.
Dieu aura soin de Ses fidèles serviteurs et des hommes de bonne volonté
; l’Évangile sera prêché partout, tous les peuples et toutes les
nations auront connaissance de la vérité !
"J'adresse
un pressant appel à la terre : j'appelle les vrais disciples du Dieu
vivant et régnant dans les cieux ; j'appelle les vrais imitateurs du
Christ fait homme, le seul et vrai Sauveur des hommes ; j'appelle mes
enfants, mes vrais dévots, ceux qui se sont donnés à moi pour que je
les conduise à mon divin Fils, ceux que je porte pour ainsi dire dans
mes bras, ceux qui ont vécu de mon esprit ; enfin, j'appelle les
Apôtres des derniers temps, les fidèles disciples de Jésus-Christ qui
ont vécu dans un mépris du monde et d'eux-mêmes, dans la pauvreté et
dans l'humilité, dans le mépris et dans le silence, dans l'oraison et
dans la mortification, dans la chasteté et dans l'union avec Dieu, dans
la souffrance et inconnus du monde. Il est temps qu'ils sortent et
viennent éclairer la terre. Allez, et montrez-vous comme mes enfants
chéris ; je suis avec vous et en vous, pourvu que votre Foi soit la
lumière qui vous éclaire dans ces jours de malheur. Que votre zèle vous
rende comme des affamés pour la gloire et l'honneur de Jésus-Christ.
Combattez, enfants de lumière, vous, petit nombre qui y voyez ; car
voici le temps des temps, la fin des fins.
"L'Eglise sera éclipsée, le monde sera dans la consternation.
Mais voilà Enoch et Elie remplis de l'Esprit de Dieu ; ils prêcheront
avec la force de Dieu, et les hommes de bonne volonté croiront en Dieu,
et beaucoup d'âmes seront consolées ; ils feront de grands progrès par
la vertu du Saint-Esprit et condamneront les erreurs diaboliques de
l'antéchrist.
"Malheur aux habitants de la terre ! Il y aura
des guerres sanglantes et des famines ; des pestes et des maladies
contagieuses ; il y aura des pluies d’une grêle effroyable d'animaux ;
des tonnerres qui ébranleront des villes ; des tremblements de terre
qui engloutiront des pays ; on entendra des voix dans les airs ; les
hommes se battront la tête contre les murailles ; ils appelleront la
mort, et, d'un autre côté la mort fera leur supplice ; le sang coulera
de tous côtés.
"Qui pourra vaincre, si Dieu ne diminue le temps de l'épreuve ? Par le sang, les larmes et les prières
des justes, Dieu Se laissera fléchir ; Enoch et Elie seront mis à mort
; Rome païenne disparaîtra, le feu du Ciel tombera et consumera trois
villes ; tout l'univers sera frappé de terreur, et beaucoup se
laisseront séduire parce qu'ils n'ont pas adoré le vrai Christ vivant
parmi eux.
"Il est temps ; le soleil s'obscurcit, la Foi seule
vivra. Voici le temps ; l'abîme s'ouvre. Voici le roi des rois des
ténèbres. Voici la bête avec ses sujets, se disant le sauveur du monde.
Il s'élèvera avec orgueil dans les airs pour aller jusqu'au Ciel ; il
sera étouffé par le souffle de saint Michel Archange. Il tombera, et la
terre qui, depuis trois jours sera en de continuelles évolutions
ouvrira son sein plein de feu ; il sera plongé pour jamais avec tous
les siens dans les gouffres éternels de l'enfer. Alors l'eau et le feu
purifieront la terre et consumeront toutes les œuvres de l'orgueil des
hommes, et tout sera renouvelé. Dieu sera servi et glorifié"…
La Très Sainte Vierge a terminé son discours en français : "Eh bien ! mes enfants, vous le ferez passer à tout mon peuple".
Imprimatur et nihil obstat de Mgr Zola, évêque de Lecce, 15 novembre 1879.
_________________ Ils ont professé une nouvelle ecclésiologie :
« l’Eglise est présente (subsistit in) au lieu de EST(est) l'Eglise Catholique(Lumen gentium n° 8 ),
qui est devenue « Peuple de Dieu ». D’où les Eglises soeurs, expression inconnue dans le passé.
Scat Indéssoudable
Inscrit le: 06 Juin 2005 Messages: 1042 Localisation: FRANCE
Sujet: le secret de mélanie Mer 28 Fév - 12:17
Citation:
car voici le temps des temps, la fin des fins.
comprends pas ?
Jesus Christ est mon Dieu Indéssoudable
Age: 98 Inscrit le: 25 Avr 2006 Messages: 5717 Localisation: La Nouvelle Jérusalem
Sujet: le secret de mélanie Mer 28 Fév - 17:47
Scat a écrit:
Citation:
car voici le temps des temps, la fin des fins.
:heum? comprends pas ?
l'Apocalypse.
la grande apostasie suivie de la guerre des guerres... _________________ Ils ont professé une nouvelle ecclésiologie :
« l’Eglise est présente (subsistit in) au lieu de EST(est) l'Eglise Catholique(Lumen gentium n° 8 ),
qui est devenue « Peuple de Dieu ». D’où les Eglises soeurs, expression inconnue dans le passé.
Jesus Christ est mon Dieu Indéssoudable
Age: 98 Inscrit le: 25 Avr 2006 Messages: 5717 Localisation: La Nouvelle Jérusalem
Sujet: le secret de mélanie Mer 28 Fév - 17:58
Daniel Chapitre 8
1
La troisième année du règne de Belshatsar le roi, une vision m’apparut,
à moi, Daniel, après celle qui m’était apparue au commencement. 2 Et je vis dans la vision ; et il arriva, quand je vis, que j’étais à Suse, le palais*, qui est dans la province d’Élam. Et je vis dans la vision, et j’étais près du fleuve Ulaï. 3
Et je levai les yeux, et je vis ; et voici, un bélier se tenait devant
le fleuve, et il avait deux cornes ; et les deux cornes étaient hautes,
et l’une était plus haute que l’autre, et la plus haute s’éleva la
dernière. 4 Je vis le bélier heurtant vers l’occident, et vers le
nord, et vers le midi ; et aucune bête ne pouvait tenir devant lui, et
il n’y avait personne qui pût délivrer de sa main ; et il fit selon son
gré, et devint grand. 5 Et je considérais, et voici, un bouc*
venant du couchant sur la face de toute la terre, et qui ne touchait
pas la terre ; et le bouc avait une corne de grande apparence entre ses
yeux. 6 Et il vint jusqu’au bélier qui avait les deux cornes, que
j’avais vu se tenir devant le fleuve, et courut sur lui dans la fureur
de sa force. 7 Et je le vis arriver tout près du bélier, et il
s’exaspéra contre lui et frappa le bélier, et brisa ses deux cornes, et
le bélier fut sans force pour tenir devant lui : il le jeta par terre
et le foula aux pieds, et il n’y eut personne qui pût délivrer le
bélier de sa main. 8
Et le bouc devint très grand ; et lorsqu’il fut devenu fort, la grande
corne fut brisée, et quatre cornes de grande apparence s’élevèrent à sa
place, vers les quatre vents des cieux. 9 Et de l’une d’elles sortit
une petite corne, et elle grandit extrêmement vers le midi, et vers le
levant, et vers le [pays] de beauté*. 10
Et elle grandit jusqu’à l’armée des cieux, et fit tomber à terre une
partie de l’armée et des étoiles, et les foula aux pieds. 11 Et elle
s’éleva jusqu’au chef de l’armée ; et le [sacrifice] continuel fut ôté
à celui-ci, et le lieu de son sanctuaire fut renversé. 12 (Et un
temps de détresse fut assigné au [sacrifice] continuel, pour cause de
transgression.) Et elle jeta la vérité par terre, et agit, et prospéra. 13
Et j’entendis un saint qui parlait ; et un autre saint dit au
personnage qui parlait : Jusqu’où [va] la vision du [sacrifice]
continuel et de la transgression qui désole, pour livrer le lieu saint
et l’armée pour être foulés aux pieds ? 14 Et il me dit : Jusqu’à deux mille et trois cents soirs [et] matins ; alors le lieu saint sera purifié. 15
Et il arriva que, lorsque moi, Daniel, j’eus vu la vision, j’en
cherchai l’intelligence ; et voici, comme l’apparence d’un homme se
tint vis-à-vis de moi ; 16 et j’entendis la voix d’un homme au milieu de l’Ulaï ; et il cria et dit : Gabriel, fais comprendre à celui-ci la vision. 17
Et il vint près du lieu où j’étais, et quand il vint, je fus effrayé et
je tombai sur ma face ; et il me dit : Comprends, fils d’homme, car la
vision est pour le temps de la fin.
18 Or, comme il parlait avec
moi, j’étais dans une profonde stupeur, ma face contre terre ; et il me
toucha et me fit tenir debout à la place où j’étais. 19 Et il dit : Voici, je te fais connaître ce qui aura lieu à la fin de l’indignation ; car à un temps déterminé sera la fin. 20 Le bélier que tu as vu, qui avait deux cornes, ce sont les rois de Médie et de Perse. 21 Et le bouc velu, c’est le roi de Javan*; et la grande corne qui était entre ses yeux, c’est le premier roi ; 22
et qu’elle ait été brisée et que quatre [autres cornes] se soient
élevées à sa place, c’est que quatre royaumes s’élèveront de la nation,
mais non avec sa puissance. 23 Et au dernier temps de leur royaume,
quand les transgresseurs auront comblé la mesure, il s’élèvera un roi
au visage audacieux, et entendant les énigmes ; 24 et sa puissance
sera forte, mais non par sa propre puissance ; et il détruira
merveilleusement, et il prospérera et agira ; et il détruira les
[hommes] forts et le peuple des saints ; 25 et, par son
intelligence, il fera prospérer la fraude dans sa main ; et il
s’élèvera dans son coeur ; et, par la prospérité il corrompra beaucoup
de gens ; et il se lèvera contre le prince des princes, mais il sera
brisé sans main. 26 Et la vision du soir et du matin, qui a été dite, est vérité. Et toi, serre la vision, car [elle est] pour beaucoup de jours. 27
Et moi, Daniel, je défaillis, et je fus malade quelques jours ; puis je
me levai, et je m’occupai des affaires du roi. Et je fus stupéfié de la
vision, mais personne ne la comprit. _________________ Ils ont professé une nouvelle ecclésiologie :
« l’Eglise est présente (subsistit in) au lieu de EST(est) l'Eglise Catholique(Lumen gentium n° 8 ),
qui est devenue « Peuple de Dieu ». D’où les Eglises soeurs, expression inconnue dans le passé.
Jesus Christ est mon Dieu Indéssoudable
Age: 98 Inscrit le: 25 Avr 2006 Messages: 5717 Localisation: La Nouvelle Jérusalem
Sujet: le secret de mélanie Mer 28 Fév - 18:05
II Thessaloniciens Chapitre 2
1 Or nous vous prions, frères, par la venue de notre seigneur Jésus Christ et par notre rassemblement auprès de lui, 2 de ne pas vous laisser promptement bouleverser dans vos pensées*, ni troubler, ni par esprit, ni par parole, ni par lettre, comme [si c’était] par nous, comme si le jour du Seigneur était là. 3
Que personne ne vous séduise en aucune manière, car [ce jour-là ne
viendra pas] que l’apostasie ne soit arrivée auparavant et que l’homme
de péché n’ait été révélé, le fils de perdition, 4 qui s’oppose et
s’élève contre tout ce qui est appelé Dieu ou qui est un objet de
vénération, en sorte que lui-même s’assiéra au temple* de Dieu, se présentant lui-même comme étant Dieu**. 5 Ne vous souvenez-vous pas que, quand j’étais encore auprès de vous, je vous disais ces choses ? 6 Et maintenant vous savez ce qui retient pour qu’il soit révélé en son propre temps. 7 Car le mystère d’iniquité* opère déjà ; seulement celui qui retient maintenant, [le fera] jusqu’à ce qu’il soit loin. 8 Et alors sera révélé l’inique*, que le seigneur Jésus consumera** par le souffle*** de sa bouche et qu’il anéantira par l’apparition de sa venue ; 9 duquel la venue est selon l’opération de Satan, en toute sorte de miracles et signes et prodiges de mensonge, 10 et en toute séduction d’injustice pour ceux qui périssent, parce qu’ils n’ont pas reçu l’amour de la vérité pour être sauvés. 11 Et à cause de cela, Dieu leur envoie une énergie* d’erreur pour qu’ils croient au mensonge, 12 afin que tous ceux-là soient jugés qui n’ont pas cru la vérité, mais qui ont pris plaisir à l’injustice*. 13
Mais nous, nous devons toujours rendre grâces à Dieu pour vous, frères
aimés du Seigneur, de ce que Dieu vous a choisis dès le commencement
pour le salut, dans la sainteté de l’Esprit et la foi de la vérité, 14 à quoi il vous a appelés par notre évangile, pour que vous obteniez la gloire* de notre seigneur Jésus Christ. 15 Ainsi donc, frères, demeurez fermes, et retenez les enseignements que vous avez appris soit par parole*, soit par notre lettre. 16
Or notre seigneur Jésus Christ lui-même, et notre Dieu et Père, qui
nous a aimés et [nous] a donné une consolation éternelle et une bonne
espérance par grâce, 17 veuille consoler vos cœurs et [vous]* affermir en toute bonne œuvre et en toute bonne parole. _________________ Ils ont professé une nouvelle ecclésiologie :
« l’Eglise est présente (subsistit in) au lieu de EST(est) l'Eglise Catholique(Lumen gentium n° 8 ),
qui est devenue « Peuple de Dieu ». D’où les Eglises soeurs, expression inconnue dans le passé.
Jesus Christ est mon Dieu Indéssoudable
Age: 98 Inscrit le: 25 Avr 2006 Messages: 5717 Localisation: La Nouvelle Jérusalem
Sujet: le secret de mélanie Mer 28 Fév - 18:11
Apocalypse Chapitre 11
1 Et il me fut donné un roseau semblable à une verge, et il me fut dit : Lève-toi et mesure* le temple** de Dieu, et l’autel, et ceux qui y adorent***; 2
et le parvis, qui est en dehors du temple, rejette-le et ne le mesure
point, car il a été donné aux nations, et elles fouleront aux pieds la
cité sainte quarante-deux mois. 3 Et je donnerai [puissance] à mes deux témoins, et ils prophétiseront mille deux cent soixante jours, vêtus de sacs. 4 Ceux-ci sont les deux oliviers et les deux lampes qui se tiennent devant le Seigneur de la terre. 5
Et si quelqu’un veut leur nuire, le feu sort de leur bouche et dévore
leurs ennemis ; et si quelqu’un veut leur nuire, il faut qu’il soit
ainsi mis à mort. 6 Ceux-ci ont le pouvoir de fermer le ciel, afin qu’il ne tombe point de pluie durant les jours de leur prophétie*; et ils ont pouvoir sur les eaux pour les changer en sang**, et pour frapper la terre de toutes sortes de plaies, toutes les fois qu’ils le voudront. 7
Et, quand ils auront achevé leur témoignage, la bête qui monte de
l’abîme leur fera la guerre, et les vaincra, et les mettra à mort ; 8
et leur corps mort [sera étendu] sur la place de la grande ville qui
est appelée spirituellement Sodome et Égypte, où aussi leur Seigneur a
été crucifié. 9 Et ceux des peuples et des tribus et des langues et
des nations voient leur corps mort durant trois jours et demi, et ils
ne permettent point que leurs corps morts soient mis dans un sépulcre. 10
Et ceux qui habitent sur la terre se réjouissent à leur sujet et font
des réjouissances, et ils s’enverront des présents les uns aux autres,
parce que ces deux prophètes tourmentaient ceux qui habitent sur la
terre. 11 Et après les trois jours et demi, l’esprit*
de vie venant de Dieu entra en eux ; et ils se tinrent sur leurs pieds,
et une grande crainte tomba sur ceux qui les contemplaient. 12 Et j’ouïs*
une grande voix, venant du ciel, leur disant : Montez ici. Et ils
montèrent au ciel dans la nuée, et leurs ennemis les contemplèrent. 13
Et à cette heure-là, il y eut un grand tremblement de terre ; et la
dixième partie de la ville tomba, et sept mille noms d’hommes furent
tués dans le tremblement de terre; et les autres* furent épouvantés et donnèrent gloire au Dieu du ciel. 14 Le second malheur est passé ; voici, le troisième malheur vient promptement.
15
Et le septième ange sonna de la trompette : et il y eut dans le ciel de
grandes voix, disant : Le royaume du monde de notre *Seigneur et de son
Christ est venu*, et il régnera aux siècles des siècles. 16
Et les vingt-quatre anciens qui sont assis devant Dieu sur leurs
trônes, tombèrent sur leurs faces et rendirent hommage à Dieu, 17
disant : Nous te rendons grâces, *Seigneur, Dieu, Tout-puissant, celui
qui est et qui était, de ce que tu as pris ta grande puissance et de ce
que tu es entré dans ton règne. 18 Et les nations se sont irritées ;
et ta colère est venue, et le temps des morts pour être jugés, et pour
donner la récompense à tes esclaves les prophètes, et aux saints, et à
ceux qui craignent ton nom, petits et grands, et pour détruire ceux qui
corrompent la terre.
19 Et le temple de Dieu dans le ciel fut ouvert*,
et l’arche de son alliance apparut dans son temple, et il y eut des
éclairs et des voix et des tonnerres et un tremblement de terre et une
grosse grêle. _________________ Ils ont professé une nouvelle ecclésiologie :
« l’Eglise est présente (subsistit in) au lieu de EST(est) l'Eglise Catholique(Lumen gentium n° 8 ),
qui est devenue « Peuple de Dieu ». D’où les Eglises soeurs, expression inconnue dans le passé.
La
prédiction de La Salette est plus précise que celle de Fatima
concernant le pape : "on lui tirera dessus" écrit Mélanie mais "il
triomphera encore". Les prières des fidèles, le sang-froid du chauffeur
et des gardes du corps et l'habileté des médecins de l'hôpital Gemelli
ont empêché sa mort.
Quand à l'authenticité du secret de la
Salette, il faut insister sur le caractère prophétique de ses
pronostics. Comme toutes les prédictions authentiques, il ne prétend
pas révéler à notre curiosité l'avenir qui n'appartient qu'à Dieu, mais
seulement préparer globalement les chrétiens , prêtres, religieuses et
fidèles aux drames qui les attendent, en stimulant le courage, la
fidélité que Dieu attend d'eux dans les souffrances assumées pour lui.
Même les prédictions de mère Yvonne Aimée n'étaient pas compréhensibles
avant leur réalisation.
prophétiser : selon la sémantique
biblique, c'est parler au nom de Dieu pour indiquer ses desseins et
intentions sur l'avenir. C'est bien au nom de Dieu que parlent toutes
les rédactions du secret de La Salette; diversement formulées pour
stimuler les chrétiens au combat spirituel avec un total abandon à Dieu
dans les épreuves diverses qui les attendent : guerres, famines,
persécutions.
Mélanie en a plus spécialement donné l'exemple par
sa vie sans cesse contrariée, persécutée, enfermée à plusieurs
reprises.Dans son parcours haché, brisé, jamais elle ne s'est laissée
abattre, elle a poursuivi avec persévérance la mission dnt elle avait
une ferme conviction pour révéler progressivement le secret au temps
qui lui était prescrit "vous ne direz rien jsuqu'à ce que je vous dise
de le dire"(rédaction du 6/7/1851). Tout au long de ces rédactions une
chose ne varie pas : à travers tous les événements heureux ou
malheureux, il faut s'en rapporter au dessein de Dieu et à
l'enseignement de son Eglise. Rien qui réponde à la curiosité. Cela n'a
varié ni dans les rédactions, ni dans le coeur des voyants. A la suite
de St Louis-Marie de Montfort, ND veut susciter les "apôtres des
derniers temps" , ces fidèles disciples du Christ, vivant dès
aujourd'hui dans la pauvreté, l'humilité, le mépris et dans le silence,
dans l'oraison et la mortification, dans la chasteté et l'union à Dieu,
dans la souffrance et inconnus du monde, il est temps qu'ils sortent et
viennent éclairer la terre.
Source : René Laurentin - Michel Corteville "Découverte du Secret de la Salette". _________________ Veux tu un secret pour être heureux ? donne-toi et sers les autres, sans attendre qu'on t'en remercie - St Josémaria Escriva
Jesus Christ est mon Dieu Indéssoudable
Age: 98 Inscrit le: 25 Avr 2006 Messages: 5717 Localisation: La Nouvelle Jérusalem
Sujet: le secret de mélanie Jeu 1 Mar - 0:07
le troisième secret de fatima est un faux,qui n'a rien à voir avec les deux premiers secrets.
il faut beaucoup prier pour l'Eglise. _________________ Ils ont professé une nouvelle ecclésiologie :
« l’Eglise est présente (subsistit in) au lieu de EST(est) l'Eglise Catholique(Lumen gentium n° 8 ),
qui est devenue « Peuple de Dieu ». D’où les Eglises soeurs, expression inconnue dans le passé.
le troisième secret de fatima est un faux,qui n'a rien à voir avec les deux premiers secrets.
il faut beaucoup prier pour l'Eglise.
Alors ca y est, c'est définitif ? Tu plonges dans l'intégrisme en toute liberté ?
C'est comme tu le souhaites. Mais
stp, ne reviens pas pour sortir le classique des intégristes, car nous
les catholiques romains savont qu'on ne peut pas discuter avec un
intégriste... Ton changement d'attitude ces derniers temps me confirme
ce que je pense : les intégristes n'ont de raisons d'etre qu'en
opposition a qqch (l'Église, et vatican II).
Ce n'est pas ma
vision des choses, car cela n'a rien d'une voie de vérité. J'espere te
revoir dans notre Église quand tu auras découvert que cette voie est
contraire aux "hommes de bonne volonté". _________________
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20963 Localisation: Belgique
Sujet: le secret de mélanie Jeu 1 Mar - 11:08
Scat a écrit:
Citation:
car voici le temps des temps, la fin des fins.
comprends pas ?
Cela
vise, visiblement, le temps de la fin, c'est-à-dire, si l'on considère
que la vie de l'Eglise ressemble à la vie du Christ, la dernière année
de sa vie apostolique quand son influence commença à diminuer et qu'il
monta à Jérusalem pour y subir volontairemùent sa passion.
Les deux premiers temps furent ceux de la croissance et celui de la puissance terrestre de l'Eglise.
LMes
intégristes regrettent le temps de la puissance et, comme Simùon Pierre
quand Jésus annonça sa passion, disent à l'Eglise: "Cela ne luyi
arrivera pas".
C'est pourquoi, dans cette logique de la foi
(lire CEC 675-676), le troisième secret de Fatima sur la mort de
l'Eglise visible est au contraire tout à fait conforme à la logique de
la foi:
"Jésus, écrit saint Jean à la fin de son évangile,
indiquait par quel genre de mort Pierre (l'Eghlise visible) devait
glorifier Dieu".
Cependant, ce temps des temps est une histoire
qui dure sur de nombreuses générations. Nous ne verrons pas,
probablement, lme martyre universel des religions et de l'Eglise. Même
si l'islamisme, par ses a _________________ Arnaud
...
Il manque qque chose à votre message, Arnaud, comme pê bien, au secret
de Fatima tel que révélé... Espérons que votre mystère sera mieux et
plus aisément élucidé que celui du Ciel ! _________________ Je puis tout en Celui qui me rend fort
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20963 Localisation: Belgique
Sujet: le secret de mélanie Jeu 1 Mar - 12:24
PACALOU a écrit:
...
Il manque qque chose à votre message, Arnaud, comme pê bien, au secret
de Fatima tel que révélé... Espérons que votre mystère sera mieux et
plus aisément élucidé que celui du Ciel !
C'est ma crise de goutte qui m'a repris. Je mange trop de charcuterie !
Donc je disais:
Cependant,
ce temps des temps est une histoire qui dure sur de nombreuses
générations. Nous ne verrons pas, probablement, le martyre universel
des religions et de l'Eglise. Même si l'islamisme, par ses avec ses
attentats actuels excite le monde contre toutes les religions, cela met
du temps à mûrir dabns l'âme des peuples. Ainsi, il a fallu 25 ans pour
que les Allemands, se sopuvenant de l'époque du Nazisme, se mettent à
rejeter le nom même de "patrie".
Ces évènement suivbent les lois des générations et, depuis le secret de la Salette, il s'est passé déjà plus de 160 ans... _________________ Arnaud
Curieusement
il y a pourtant ds ce secret de la Salette des allusions à l'histoire
contemporaine qui st très précises (Mélanie était-elle au courant?): en
1859, Napoléon III remporte les victoires de Solferino et Magenta sur
les autrichiens et aide le Piémont à unifier l'Italie du nord: danger
pour le Pape; ms l'empereur doit compter avec les ultramontains
français et contraint ses alliés piémontais et garibaldiens à s'arrêter
aux portes de Rome (les français tireront sur leurs ex-alliés qui ne
leur pardonneront jalmais...) ; c'est pê en ce sens qu'il est dit
ds le secret que Napoléon dt "le coeur est double" voudra être "à la
fois pape et empereur"; 10 ans après, "Dieu s'étant retiré de lui", la
guerre de 1870 le fait tomber... Les troupes francaises se retirent de
Rome en catastrophe et les ityaliens en profitent pour consommer
l'unité italienne au détriment du Patrimoine de St Pierre. Bizarrement
on dirait presque que Napoléon est davantage puni d'avoir un temps
protégé le pape, que d'avoir eu le "coeur double"... Il est vrai que
seule la pression du parti catholique fraçais l'y avait obligé!
Un
peu plus loin ds le secret il est dit que "la france, l'angleterre,
l'espagne et l'italie seront en guerre": s'il s'agit de la 1ère guerre
mondiale, que vient y faire l'espagne? et pourquoi l'allemagne,
l'autriche et la russie n'y figurent pas? sinon, de quel conflit est-il
parlé alors? Il est vrai que les italiens se battront entre eux (en
1943-44, après la destitution de Mussolini) ainsi que les français,
(entre vichystes et gaullistes en 1940-45), mais tout le reste est bien
vague...
Je sais bien qu'il ne faut pas prendre tout cela à la
lettre, ms alors, pourquoi ces allusions à des évènements survenus
littéralement tels que décrits? Pourquoi d'autres bcp plus vagures? Il
est vrai que le flou augmente à mesure que la prophétie s'éloigne ds le
futur, comme s'il était de plus en plus difficile de préciser ce qu'il
adviendra, en raison du nombre croissant d'éventualités...
Qu'en pensez-vs? _________________ Je puis tout en Celui qui me rend fort
Vince Indéssoudable
Inscrit le: 30 Oct 2006 Messages: 592
Sujet: le secret de mélanie Jeu 1 Mar - 13:29
Cher Pascalou,
Comme
il a été dit plus haut on ne comprend parfois les prophéties que quand
elles se réalisent et parfois même après (souvenez vous des apôtres )
Tout n'est pas encore réalisé comme le dit Arnaud (sinon on aurait entendu parler de l'Antéchrist...).
En
effet de nombreuses phrases frappent tant elles sont proches de la
réalité, d'autres paraissent imagées ou iréelles mais le temps nous
montrera que Marie n'a pas menti...
Amicalement
Vincent
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20963 Localisation: Belgique
Sujet: le secret de mélanie Jeu 1 Mar - 15:46
Citation:
"Dans
l'année 1865, on verra l'abomination dans les lieux saints ; dans les
couvents, les fleurs de l’Eglise seront putréfiées et le démon se
rendra comme le roi des cœurs. Que ceux qui sont à la tête des
communautés se tiennent en garde pour les personnes qu'ils doivent
recevoir, parce que le démon usera de toute sa malice pour introduire
dans les ordres religieux des personnes adonnées au péché, car les
désordres et l'amour des plaisirs charnels seront répandus par toute la
terre.
"La France, l'Italie, l’Espagne et l’Angleterre seront en
guerre ; le sang coulera dans les rues ; le Français se battra avec le
Français, l’Italien avec l’Italien ; ensuite il y aura une guerre
générale qui sera épouvantable. Pour un temps, Dieu ne se souviendra
plus de la France ni de l’Italie, parce que l’Évangile de Jésus-Christ
n'est plus connu. Les méchants déploieront toute leur malice ; on se
tuera, on se massacrera mutuellement jusque dans les maisons.
"Au
premier coup de son épée foudroyante, les montagnes et la nature
entière trembleront d'épouvante, parce que les désordres et les crimes
des hommes perceront la voûte des cieux. Paris sera brûlé et Marseille
englouti ; plusieurs grandes villes seront ébranlées et englouties par
des tremblements de terre ; on croira que tout est perdu ; on ne verra
qu'homicides, on n'entendra que bruits d'armes et que blasphèmes.
"Les
justes souffriront beaucoup, leurs prières, leur pénitence et leurs
larmes monteront jusqu’au Ciel, et tout le peuple de Dieu demandera
pardon et miséricorde, et demandera mon aide et mon intercession.
"Alors
Jésus-Christ, par un acte de Sa justice et de Sa grande miséricorde
pour les justes, commandera à Ses anges que TOUS Ses ennemis soient mis
à mort. Tout à coup les persécuteurs de l’Eglise de Jésus-Christ et
tous les hommes adonnés au péché périront, et la terre deviendra comme
un désert. Alors se fera la paix, la réconciliation de Dieu avec les
hommes ; Jésus-Christ sera servi, adoré et glorifié ; la charité
fleurira partout. Les nouveaux rois seront le bras droit de la Sainte
Eglise, qui sera forte, humble, pieuse, pauvre, zélée et imitatrice des
vertus de Jésus-Christ. L’Évangile sera prêché partout et les hommes
feront de grands progrès dans la Foi, parce qu'il y aura unité parmi
les ouvriers de Jésus-Christ et que les hommes vivront dans la crainte
de Dieu.
Il faudrait écrire 1965 et tout deviendrait clair.... _________________ Arnaud
Jesus Christ est mon Dieu Indéssoudable
Age: 98 Inscrit le: 25 Avr 2006 Messages: 5717 Localisation: La Nouvelle Jérusalem
Sujet: le secret de mélanie Jeu 1 Mar - 15:50
spidle33 a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
le troisième secret de fatima est un faux,qui n'a rien à voir avec les deux premiers secrets.
il faut beaucoup prier pour l'Eglise.
Alors ca y est, c'est définitif ? Tu plonges dans l'intégrisme en toute liberté ?
C'est comme tu le souhaites. Mais
stp, ne reviens pas pour sortir le classique des intégristes, car nous
les catholiques romains savont qu'on ne peut pas discuter avec un
intégriste... Ton changement d'attitude ces derniers temps me confirme
ce que je pense : les intégristes n'ont de raisons d'etre qu'en
opposition a qqch (l'Église, et vatican II).
Ce n'est pas ma
vision des choses, car cela n'a rien d'une voie de vérité. J'espere te
revoir dans notre Église quand tu auras découvert que cette voie est
contraire aux "hommes de bonne volonté".
pas besoin d'etre un"intégriste" pour se rendre compte que le 3e secret ne colle pas avec les deux précédents. _________________ Ils ont professé une nouvelle ecclésiologie :
« l’Eglise est présente (subsistit in) au lieu de EST(est) l'Eglise Catholique(Lumen gentium n° 8 ),
qui est devenue « Peuple de Dieu ». D’où les Eglises soeurs, expression inconnue dans le passé.
Jesus Christ est mon Dieu Indéssoudable
Age: 98 Inscrit le: 25 Avr 2006 Messages: 5717 Localisation: La Nouvelle Jérusalem
Sujet: le secret de mélanie Jeu 1 Mar - 15:54
Arnaud Dumouch a écrit:
Citation:
"Dans
l'année 1865, on verra l'abomination dans les lieux saints ; dans les
couvents, les fleurs de l’Eglise seront putréfiées et le démon se
rendra comme le roi des cœurs. Que ceux qui sont à la tête des
communautés se tiennent en garde pour les personnes qu'ils doivent
recevoir, parce que le démon usera de toute sa malice pour introduire
dans les ordres religieux des personnes adonnées au péché, car les
désordres et l'amour des plaisirs charnels seront répandus par toute la
terre.
"La France, l'Italie, l’Espagne et l’Angleterre seront en
guerre ; le sang coulera dans les rues ; le Français se battra avec le
Français, l’Italien avec l’Italien ; ensuite il y aura une guerre
générale qui sera épouvantable. Pour un temps, Dieu ne se souviendra
plus de la France ni de l’Italie, parce que l’Évangile de Jésus-Christ
n'est plus connu. Les méchants déploieront toute leur malice ; on se
tuera, on se massacrera mutuellement jusque dans les maisons.
"Au
premier coup de son épée foudroyante, les montagnes et la nature
entière trembleront d'épouvante, parce que les désordres et les crimes
des hommes perceront la voûte des cieux. Paris sera brûlé et Marseille
englouti ; plusieurs grandes villes seront ébranlées et englouties par
des tremblements de terre ; on croira que tout est perdu ; on ne verra
qu'homicides, on n'entendra que bruits d'armes et que blasphèmes.
"Les
justes souffriront beaucoup, leurs prières, leur pénitence et leurs
larmes monteront jusqu’au Ciel, et tout le peuple de Dieu demandera
pardon et miséricorde, et demandera mon aide et mon intercession.
"Alors
Jésus-Christ, par un acte de Sa justice et de Sa grande miséricorde
pour les justes, commandera à Ses anges que TOUS Ses ennemis soient mis
à mort. Tout à coup les persécuteurs de l’Eglise de Jésus-Christ et
tous les hommes adonnés au péché périront, et la terre deviendra comme
un désert. Alors se fera la paix, la réconciliation de Dieu avec les
hommes ; Jésus-Christ sera servi, adoré et glorifié ; la charité
fleurira partout. Les nouveaux rois seront le bras droit de la Sainte
Eglise, qui sera forte, humble, pieuse, pauvre, zélée et imitatrice des
vertus de Jésus-Christ. L’Évangile sera prêché partout et les hommes
feront de grands progrès dans la Foi, parce qu'il y aura unité parmi
les ouvriers de Jésus-Christ et que les hommes vivront dans la crainte
de Dieu.
Il faudrait écrire 1965 et tout deviendrait clair....
je
suis d'accord avec toi,une erreur?en tout cas ça prouve que ce texte
n'a pas été falsifiée pour servir la cause de tel ou tel groupuscule.
la Sainte Vierge à fatima voulait que l'on revele son dernier secret en 1960 car alors tout deviendrait clair...
nous sommes en plein dans la passion de l'Eglise,c'est incroyable! _________________ Ils ont professé une nouvelle ecclésiologie :
« l’Eglise est présente (subsistit in) au lieu de EST(est) l'Eglise Catholique(Lumen gentium n° 8 ),
qui est devenue « Peuple de Dieu ». D’où les Eglises soeurs, expression inconnue dans le passé.
"Dans
l'année 1865, on verra l'abomination dans les lieux saints ; dans les
couvents, les fleurs de l’Eglise seront putréfiées et le démon se
rendra comme le roi des cœurs. Que ceux qui sont à la tête des
communautés se tiennent en garde pour les personnes qu'ils doivent
recevoir, parce que le démon usera de toute sa malice pour introduire
dans les ordres religieux des personnes adonnées au péché, car les
désordres et l'amour des plaisirs charnels seront répandus par toute la
terre.
"La France, l'Italie, l’Espagne et l’Angleterre seront en
guerre ; le sang coulera dans les rues ; le Français se battra avec le
Français, l’Italien avec l’Italien ; ensuite il y aura une guerre
générale qui sera épouvantable. Pour un temps, Dieu ne se souviendra
plus de la France ni de l’Italie, parce que l’Évangile de Jésus-Christ
n'est plus connu. Les méchants déploieront toute leur malice ; on se
tuera, on se massacrera mutuellement jusque dans les maisons.
"Au
premier coup de son épée foudroyante, les montagnes et la nature
entière trembleront d'épouvante, parce que les désordres et les crimes
des hommes perceront la voûte des cieux. Paris sera brûlé et Marseille
englouti ; plusieurs grandes villes seront ébranlées et englouties par
des tremblements de terre ; on croira que tout est perdu ; on ne verra
qu'homicides, on n'entendra que bruits d'armes et que blasphèmes.
"Les
justes souffriront beaucoup, leurs prières, leur pénitence et leurs
larmes monteront jusqu’au Ciel, et tout le peuple de Dieu demandera
pardon et miséricorde, et demandera mon aide et mon intercession.
"Alors
Jésus-Christ, par un acte de Sa justice et de Sa grande miséricorde
pour les justes, commandera à Ses anges que TOUS Ses ennemis soient mis
à mort. Tout à coup les persécuteurs de l’Eglise de Jésus-Christ et
tous les hommes adonnés au péché périront, et la terre deviendra comme
un désert. Alors se fera la paix, la réconciliation de Dieu avec les
hommes ; Jésus-Christ sera servi, adoré et glorifié ; la charité
fleurira partout. Les nouveaux rois seront le bras droit de la Sainte
Eglise, qui sera forte, humble, pieuse, pauvre, zélée et imitatrice des
vertus de Jésus-Christ. L’Évangile sera prêché partout et les hommes
feront de grands progrès dans la Foi, parce qu'il y aura unité parmi
les ouvriers de Jésus-Christ et que les hommes vivront dans la crainte
de Dieu.
Il faudrait écrire 1965 et tout deviendrait clair....
Ah,
bon? Pour ce qui est de l'état de l'Eglise, pê... de la
non-transmission de l'Evangile... mais où voyez-vs que les occidentaux
se battent entre eux, ailleurs que sur les stades de football? _________________ Je puis tout en Celui qui me rend fort
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20963 Localisation: Belgique
Sujet: le secret de mélanie Jeu 1 Mar - 16:12
Mais pourquoi, cher JCMD, dites vous que le troisième secret de Fatima est faux. Il est au contraire très conforme à ceci:
Citation:
Le
Saint-Père souffrira beaucoup. Je serai avec lui jusqu'à la fin pour
recevoir son sacrifice. Les méchants attenteront plusieurs fois à sa
vie sans pouvoir nuire à ses jours ; mais ni lui ni son successeur ne
verront le triomphe de l’Eglise de Dieu. Les gouvernants civils auront
tous un même dessein, qui sera d'abolir et de faire disparaître tout
principe religieux, pour faire place au matérialisme, à l'athéisme, au
spiritisme et à toutes sortes de vices.
_________________ Arnaud
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20963 Localisation: Belgique
Sujet: le secret de mélanie Jeu 1 Mar - 16:19
Citation:
Ah,
bon? Pour ce qui est de l'état de l'Eglise, pê... de la
non-transmission de l'Evangile... mais où voyez-vs que les occidentaux
se battent entre eux, ailleurs que sur les stades de football?
Toute la difficulté de ces textes, s'ils viennent du Ciel, c'est de savoir de quel genre de guerre ils parlent.
Et s'il s'agissait de la guerre intérieure des âmes sans sens à leur vie ? Un couple sur deux divorce, un enfant sur cinq est avorté...
De
toute façon, je n'aime pas trop regarder es textes qui sont trop confus
et mêlent des faits matériels à des analyses spirituelles. _________________ Arnaud
Mais pourquoi, cher JCMD, dites vous que le troisième secret de Fatima est faux. Il est au contraire très conforme à ceci:
Citation:
Le
Saint-Père souffrira beaucoup. Je serai avec lui jusqu'à la fin pour
recevoir son sacrifice. Les méchants attenteront plusieurs fois à sa
vie sans pouvoir nuire à ses jours ; mais ni lui ni son successeur ne
verront le triomphe de l’Eglise de Dieu. Les gouvernants civils auront
tous un même dessein, qui sera d'abolir et de faire disparaître tout
principe religieux, pour faire place au matérialisme, à l'athéisme, au
spiritisme et à toutes sortes de vices.
Ceci est conforme surtout à ce que ns pouvons observer autour de ns, maintenant!
Arnaud,
il y a peu de probabilités pour que le 3ème secret de Fatima tel que
révélé soit un faux, mais certains commentateurs (il est vrai, ds
l'obédience tradis/intégriste/lefebvriste) estiment qu'étant donné
qu'il ne semble pas, ni par son style (qui n'est pas celui de la SV DS
LES 2 PREMIERS) ni ds son propos, se placer ds la continuité des
précédents; il manquerait donc, que cela soit ou non voulu par le
Vatican, un chainon dt on pense qu'il pourrait porter sur les causes,
le texte publié décrivant surtout les effets. J'ajoute qu'on peut
prendre connaissance de cette thèse ds une série de lettres publiées
sur le forum du site de Fernando Saura Verdu sur Fatima. (je ne sais
pas comment on s'y prend pour mettre les références en ligne) _________________ Je puis tout en Celui qui me rend fort
Ah,
bon? Pour ce qui est de l'état de l'Eglise, pê... de la
non-transmission de l'Evangile... mais où voyez-vs que les occidentaux
se battent entre eux, ailleurs que sur les stades de football?
Toute la difficulté de ces textes, s'ils viennent du Ciel, c'est de savoir de quel genre de guerre ils parlent.
Et s'il s'agissait de la guerre intérieure des âmes sans sens à leur vie ? Un couple sur deux divorce, un enfant sur cinq est avorté...
Mais pourquoi limiter l'observation a 4 pays? cela n'a pas de sens
De
toute façon, je n'aime pas trop regarder es textes qui sont trop confus
et mêlent des faits matériels à des analyses spirituelles.[/quote]
Il est vrai, et je vs comprends! néanmoins la SV a demandé à Mélanie de "faire passer ce message à tout son peuple... _________________ Je puis tout en Celui qui me rend fort
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20963 Localisation: Belgique
Sujet: le secret de mélanie Jeu 1 Mar - 16:40
Les prêtres de la Salette disent que ce secret n'est pas authentique et que Mélanie avait à ce moment là perdu la tête.
Cela me paraît douteux: la sainte Vierge choisit, je pense, ceux à qui elle parle. _________________ Arnaud
Jesus Christ est mon Dieu Indéssoudable
Age: 98 Inscrit le: 25 Avr 2006 Messages: 5717 Localisation: La Nouvelle Jérusalem
Sujet: le secret de mélanie Jeu 1 Mar - 16:44
Arnaud Dumouch a écrit:
Mais pourquoi, cher JCMD, dites vous que le troisième secret de Fatima est faux. Il est au contraire très conforme à ceci:
Citation:
Le
Saint-Père souffrira beaucoup. Je serai avec lui jusqu'à la fin pour
recevoir son sacrifice. Les méchants attenteront plusieurs fois à sa
vie sans pouvoir nuire à ses jours ; mais ni lui ni son successeur ne
verront le triomphe de l’Eglise de Dieu. Les gouvernants civils auront
tous un même dessein, qui sera d'abolir et de faire disparaître tout
principe religieux, pour faire place au matérialisme, à l'athéisme, au
spiritisme et à toutes sortes de vices.
arnaud,quelle était la dernière phrase du deuxième secret? _________________ Ils ont professé une nouvelle ecclésiologie :
« l’Eglise est présente (subsistit in) au lieu de EST(est) l'Eglise Catholique(Lumen gentium n° 8 ),
qui est devenue « Peuple de Dieu ». D’où les Eglises soeurs, expression inconnue dans le passé.
Les prêtres de la Salette disent que ce secret n'est pas authentique et que Mélanie avait à ce moment là perdu la tête.
Cela me paraît douteux: la sainte Vierge choisit, je pense, ceux à qui elle parle.
Affirmatif;
si le secret n'est pas authentique, il ne vient pas de la SV; mais on
ne voit pas pourquoi le démon aurait dénoncé avec tant de véhémence une
décadence de l'Eglise qui ne peut que le réjouir. _________________ Je puis tout en Celui qui me rend fort
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20963 Localisation: Belgique
Sujet: le secret de mélanie Jeu 1 Mar - 16:51
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
arnaud,quelle était la dernière phrase du deuxième secret?
Voici le deuxième secret de Fatima:
Citation:
—
Vous avez vu l'enfer où vont les âmes des pauvres pécheurs. Pour les
sauver, Dieu veut établir dans le monde la dévotion à mon Cœur
immaculé. Si l'on fait ce que je vais vous dire, beaucoup d'âmes seront
sauvées et on aura la paix. La guerre va finir. Mais si l'on ne cesse
d'offenser Dieu, sous le pontificat de Pie XI en commencera une autre
pire encore. Lorsque vous verrez une nuit illuminée par une lumière
inconnue, sachez que c'est le grand signe que Dieu vous donne, qu'Il va
punir le monde de ses crimes par le moyen de la guerre, de la faim et
des persécutions contre l'Église et le Saint-Père. Pour empêcher cette
guerre, je viendrai demander la consécration de la Russie à mon Cœur
immaculé et la communion réparatrice des premiers samedis. Si on
accepte mes demandes, la Russie se convertira et on aura la paix; sinon
elle répandra ses erreurs à travers le monde, provoquant des guerres et
des persécutions contre l'Église. Les bons seront martyrisés, le
Saint-Père aura beaucoup à souffrir, diverses nations seront détruites.
À la fin, mon Cœur immaculé triomphera. Le Saint-Père me consacrera la
Russie, qui se convertira, et il sera concédé au monde un certain temps de paix ».
_________________ Arnaud
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20963 Localisation: Belgique
Sujet: le secret de mélanie Jeu 1 Mar - 16:54
PACALOU a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Les prêtres de la Salette disent que ce secret n'est pas authentique et que Mélanie avait à ce moment là perdu la tête.
Cela me paraît douteux: la sainte Vierge choisit, je pense, ceux à qui elle parle.
Affirmatif;
si le secret n'est pas authentique, il ne vient pas de la SV; mais on
ne voit pas pourquoi le démon aurait dénoncé avec tant de véhémence une
décadence de l'Eglise qui ne peut que le réjouir.
Ils disent que ce n'est pas le démon mais Mélanie qui aurait mis dans ce secret ses idées politiques...
Cependant, dans le livre: "La vraie Mélanie de la salette", elle est réhabilitée par l'auteur. _________________ Arnaud
Jesus Christ est mon Dieu Indéssoudable
Age: 98 Inscrit le: 25 Avr 2006 Messages: 5717 Localisation: La Nouvelle Jérusalem
Sujet: le secret de mélanie Jeu 1 Mar - 16:54
PACALOU a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Les prêtres de la Salette disent que ce secret n'est pas authentique et que Mélanie avait à ce moment là perdu la tête.
Cela me paraît douteux: la sainte Vierge choisit, je pense, ceux à qui elle parle.
Affirmatif;
si le secret n'est pas authentique, il ne vient pas de la SV; mais on
ne voit pas pourquoi le démon aurait dénoncé avec tant de véhémence une
décadence de l'Eglise qui ne peut que le réjouir.
L'APPARITION DE LA TRES SAINTE VIERGE SUR LA SAINTE MONTAGNE DE LA SALETTE
LE SAMEDI 19 SEPTEMBRE 1846
Simple Réimpression du Texte Intégral publié par Mélanie avec l'Imprimatur de Sa Gr. Mgr Sauveur-Louis, Comte ZOLA, évêque de Leccè, en 1879, suivi de quelques pièces justificatives.
Le Tout Publié avec l'IMPRIMATUR du R. P. A. LEPIDI, O. P., Maître du Sacré-Palais, Assistant Perpétuel de la Congrégation de l'Index,
Délivré à Rome le 6 Juin 1922
«Eh bien I mes enfants, vous le ferez passer a tout mon peuple».
_________________ Ils ont professé une nouvelle ecclésiologie :
« l’Eglise est présente (subsistit in) au lieu de EST(est) l'Eglise Catholique(Lumen gentium n° 8 ),
qui est devenue « Peuple de Dieu ». D’où les Eglises soeurs, expression inconnue dans le passé.
Jesus Christ est mon Dieu Indéssoudable
Age: 98 Inscrit le: 25 Avr 2006 Messages: 5717 Localisation: La Nouvelle Jérusalem
Sujet: le secret de mélanie Jeu 1 Mar - 17:04
Le secret comporte trois choses distinctes, et je vais en dévoiler deux.La première fut la vision de l'Enfer.
Notre-Dame nous montra une grande mer de feu, qui paraissait se trouver
sous la terre et, plongés dans ce feu, les démons et les âmes, comme
s'ils étaient des braises transparentes, noires ou bronzées, avec une
forme humaine. Ils flottaient dans cet incendie, soulevés par les
flammes, qui sortaient d'eux-mêmes, avec des nuages de fumée. Ils
retombaient de tous côtés, comme les étincelles retombent dans les
grands incendies, sans poids ni équilibre, avec des cris et des
gémissements de douleur et de désespoir qui horrifiaient et faisaient
trembler de frayeur. Les démons se distinguaient par leurs formes
horribles et dégoûtantes d'animaux épouvantables et inconnus, mais
transparents et noirs. Cette vision dura un moment, grâce à notre bonne
Mère du Ciel qui auparavant nous avait prévenus, nous promettant de
nous emmener au Ciel (à la première apparition). Autrement, je crois
que nous serions morts d'épouvante et de peur.
Ensuite nous levâmes les yeux vers Notre-Dame, qui nous dit avec bonté et tristesse:
[2ème partie du Secret :]
—
Vous avez vu l'enfer où vont les âmes des pauvres pécheurs. Pour les
sauver, Dieu veut établir dans le monde la dévotion à mon Cœur
immaculé. Si l'on fait ce que je vais vous dire, beaucoup d'âmes seront
sauvées et on aura la paix. La guerre va finir. Mais si l'on ne cesse
d'offenser Dieu, sous le pontificat de Pie XI en commencera une autre
pire encore. Lorsque vous verrez une nuit illuminée par une lumière
inconnue, sachez que c'est le grand signe que Dieu vous donne, qu'Il va
punir le monde de ses crimes par le moyen de la guerre, de la faim et
des persécutions contre l'Église et le Saint-Père. Pour empêcher cette
guerre, je viendrai demander la consécration de la Russie à mon Cœur
immaculé et la communion réparatrice des premiers samedis. Si on
accepte mes demandes, la Russie se convertira et on aura la paix; sinon
elle répandra ses erreurs à travers le monde, provoquant des guerres et
des persécutions contre l'Église. Les bons seront martyrisés, le
Saint-Père aura beaucoup à souffrir, diverses nations seront détruites.
À la fin, mon Cœur immaculé triomphera. Le Saint-Père me consacrera la
Russie, qui se convertira, et il sera concédé au monde un certain temps
de paix. Au Portugal se conservera toujours le dogme de la Foi, etc...[Ici s’insère la troisième partie du « Secret »]. Ceci, ne le dites à personne. A François, oui, vous pouvez le dire ».
la Sainte Vierge à fatima voulait que l'on revele son dernier secret en 1960 car alors tout deviendrait clair... _________________ Ils ont professé une nouvelle ecclésiologie :
« l’Eglise est présente (subsistit in) au lieu de EST(est) l'Eglise Catholique(Lumen gentium n° 8 ),
qui est devenue « Peuple de Dieu ». D’où les Eglises soeurs, expression inconnue dans le passé.
C'est
cette phrase: "Au Portugal se conservera tjrs le dogme de la foi..."
qui fait problème: Lucie la présente comme le début de la 3ème partie
du secret, dc cette 3ème partie devrait être en continuité avec cette
phrase; _________________ Je puis tout en Celui qui me rend fort
Jesus Christ est mon Dieu Indéssoudable
Age: 98 Inscrit le: 25 Avr 2006 Messages: 5717 Localisation: La Nouvelle Jérusalem
Sujet: le secret de mélanie Jeu 1 Mar - 17:23
le 3e FAUX secret
« J.M.J.
« La troisième partie du secret révélé le 13 juillet 1917 dans la Cova da Iria à Fatima.
J'écris
en obéissance à Vous, mon Dieu, qui me le commandez par l'intermédiaire
de son Excellence Rév.me Monseigneur l'Évêque de Leiria et de Votre
Très Sainte Mère, qui est aussi la mienne. Après les deux parties
que j'ai déjà exposées, nous avons vu sur le côté gauche de Notre-Dame,
un peu plus en hauteur, un Ange avec une épée de feu dans la main
gauche; elle scintillait et émettait des flammes qui, semblait-il,
devaient incendier le monde; mais elles s'éteignaient au contact de la
splendeur qui émanait de la main droite de Notre-Dame en direction de
lui; l'Ange, indiquant la terre avec sa main droite, dit d'une voix
forte: Pénitence! Pénitence! Pénitence! Et nous
vîmes dans une lumière immense qui est Dieu: “Quelque chose de
semblable à la manière dont se voient les personnes dans un miroir
quand elles passent devant” un Évêque vêtu de Blanc, “nous avons eu le
pressentiment que c'était le Saint-Père”. Divers autres Évêques,
Prêtres, religieux et religieuses monter sur une montagne escarpée, au
sommet de laquelle il y avait une grande Croix en troncs bruts, comme
s'ils étaient en chêne-liège avec leur écorce; avant d'y arriver, le
Saint-Père traversa une grande ville à moitié en ruine et, à moitié
tremblant, d'un pas vacillant, affligé de souffrance et de peine, il
priait pour les âmes des cadavres qu'il trouvait sur son chemin;
parvenu au sommet de la montagne, prosterné à genoux au pied de la
grande Croix, il fut tué par un groupe de soldats qui tirèrent
plusieurs coups avec une arme à feu et des flèches; et de la même
manière moururent les uns après les autres les Évêques les Prêtres, les
religieux et religieuses et divers laïcs, hommes et femmes de classes
et de catégories sociales différentes. Sous les deux bras de la Croix,
il y avait deux Anges, chacun avec un arrosoir de cristal à la main,
dans lequel ils recueillaient le sang des Martyrs et avec lequel ils
irriguaient les âmes qui s'approchaient de Dieu.
1) Quand vous arriverez à inserer ce texte entre la fin du second secret(Au
Portugal se conservera toujours le dogme de la Foi,....)et la toute fin
du secret(Ceci, ne le dites à personne. A François, oui, vous pouvez le
dire ».) vous me ferez signe.
2) à la fin du second secret,c'est Notre Dame qui parle,pourquoi ne finit-elle pas sa phrase?
3)comme
l'a suggeré pacalou,le style d'écriture n'est pas le meme,on passe d'un
style clair à un style purement incompréhensible...et penser cela n'est
pas le fait d'un esprit malade intégriste comme certain le laisse à
penser.
4) les trois secrets devaient etre DISTINCTS les uns des autres,donc y'a quoi de nouveau dans ce secret dévoilé par le vatican?
on se moque du monde et de Notre Dame,j'aime pas ça.
ce secret aurait du etre dévoiler en 1960 mais c'est en 2000 qu'il l'a été(si vraiment c'est celui-ci). _________________ Ils ont professé une nouvelle ecclésiologie :
« l’Eglise est présente (subsistit in) au lieu de EST(est) l'Eglise Catholique(Lumen gentium n° 8 ),
qui est devenue « Peuple de Dieu ». D’où les Eglises soeurs, expression inconnue dans le passé.
Je crois qu'il existe une dimension de l'intelligence contraire a l'humilité. Je crois que c'est le défaut de bien des intégristes malheureusement.
Cher JCMD, je ne m'attends pas à ce que tu sois d'accord avec moi. Mais
il est clair que tout tes posts et commentaires (le syllabus, le 3eme
secret,...) rentrent à merveille dans la case "intégriste" (dans le
sens de la catégorie de gens qui sont désignés ainsi, sans porter de
jugement sur eux mais juste pour qu'on se comprenne). _________________
Pour
faire bonne mesure, ajoutons que le document explicatif publié par le
Vatican en 2000 ne mentionne la phrase sur le Portugal qu'en note,
comme pour parer au maximum aux interrogations sur la
non-correspondance avec la suite...
Avec tout le respect que
j'éprouve pour le Saint Père actuel, qui a rédigé à l'époque la
"tentative d'explication" du 3ème secret publié, il faut bien
reconnaitre que tt cela ressemble plutôt à une tentative de mise aux
oubliettes! Le cardinal Ratzinger pouvait avoir ses raisons, ses
contraintes, que ns ne connaissons pas, mais qque pièce semble demeurer
cachée, c'est certain; ou perdue... _________________ Je puis tout en Celui qui me rend fort
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20963 Localisation: Belgique
Sujet: le secret de mélanie Jeu 1 Mar - 18:16
Les trois secrets s'insèrent très bien.
Voilà: D'abord Marie Parle.
[quote]— Vous
avez vu l'enfer où vont les âmes des pauvres pécheurs. Pour les sauver,
Dieu veut établir dans le monde la dévotion à mon Cœur immaculé. Si
l'on fait ce que je vais vous dire, beaucoup d'âmes seront sauvées et
on aura la paix. La guerre va finir. Mais si l'on ne cesse d'offenser
Dieu, sous le pontificat de Pie XI en commencera une autre pire encore.
Lorsque vous verrez une nuit illuminée par une lumière inconnue, sachez
que c'est le grand signe que Dieu vous donne, qu'Il va punir le monde
de ses crimes par le moyen de la guerre, de la faim et des persécutions
contre l'Église et le Saint-Père. Pour empêcher cette guerre, je
viendrai demander la consécration de la Russie à mon Cœur immaculé et
la communion réparatrice des premiers samedis. Si on accepte mes
demandes, la Russie se convertira et on aura la paix; sinon elle
répandra ses erreurs à travers le monde, provoquant des guerres et des
persécutions contre l'Église. Les bons seront martyrisés, le Saint-Père
aura beaucoup à souffrir, diverses nations seront détruites. À la fin,
mon Cœur immaculé triomphera. Le Saint-Père me consacrera la Russie,
qui se convertira, et il sera concédé au monde un certain temps de
paix. Au Portugal se conservera toujours le dogme de la Foi.
Ensuite elle montre aux enfants une chose en vision:
Ensuite,
nous avons vu sur le côté gauche de Notre-Dame, un peu plus en hauteur,
un Ange avec une épée de feu dans la main gauche; elle scintillait et
émettait des flammes qui, semblait-il, devaient incendier le monde;
mais elles s'éteignaient au contact de la splendeur qui émanait de la
main droite de Notre-Dame en direction de lui; l'Ange, indiquant la
terre avec sa main droite, dit d'une voix forte: Pénitence! Pénitence!
Pénitence! Et nous vîmes dans une lumière immense qui est Dieu:
“Quelque chose de semblable à la manière dont se voient les personnes
dans un miroir quand elles passent devant” un Évêque vêtu de Blanc,
“nous avons eu le pressentiment que c'était le Saint-Père”. Divers
autres Évêques, Prêtres, religieux et religieuses monter sur une
montagne escarpée, au sommet de laquelle il y avait une grande Croix en
troncs bruts, comme s'ils étaient en chêne-liège avec leur écorce;
avant d'y arriver, le Saint-Père traversa une grande ville à moitié en
ruine et, à moitié tremblant, d'un pas vacillant, affligé de souffrance
et de peine, il priait pour les âmes des cadavres qu'il trouvait sur
son chemin; parvenu au sommet de la montagne, prosterné à genoux au
pied de la grande Croix, il fut tué par un groupe de soldats qui
tirèrent plusieurs coups avec une arme à feu et des flèches; et de la
même manière moururent les uns après les autres les Évêques les
Prêtres, les religieux et religieuses et divers laïcs, hommes et femmes
de classes et de catégories sociales différentes. Sous les deux bras de
la Croix, il y avait deux Anges, chacun avec un arrosoir de cristal à
la main, dans lequel ils recueillaient le sang des Martyrs et avec
lequel ils irriguaient les âmes qui s'approchaient de Dieu.
Lorsque
le Cardinal Ratzinger, accompagnant la publication de ce secret de
Fatima, commente: "C'est réalisé. C'est l'attentat contre Jean-Paul II,
vous en déduisez une tentative de mettre ce secret aux oubliettes.
J'ai une toute autre interprétation;
Pour moi, ce troisième secret annonce le martyre futur, à la suite du Christ, de l'eglise visible.
Or
Jésus annonce EXPLICITEMENT que Pierre (le pape) fuira ce mystère (de
la même manière, je le rappelle, que Simon-Pierre, à Rome, essaya
d'échapper à la persécution de Néron.
Voici l'endroit où Jésus le dit:
Citation:
Jean
21, 18 En vérité, en vérité, je te le dis, quand tu étais jeune, tu
mettais toi-même ta ceinture, et tu allais où tu voulais; quand tu
auras vieilli, tu étendras les mains, et un autre te ceindra et te
mènera [b]où tu ne voudrais pas[/b]." Jean
21, 19 Il signifiait, en parlant ainsi, le genre de mort par lequel
Pierre devait glorifier Dieu. Ayant dit cela, il lui dit: "Suis-moi."
Donc,
en essayant d'interpréter ce secret de Fatima par un évènement passé,
je ne crois pas du tout que le cardinal Ratzinger ment ou falsifie. Au
contraire, il réalise simplement une prophétie. Et rassurez vous,
historiquement, le vrai Simon-Pierre finit par aller vers son martyre à
Rome. Il en sera de même pour la sainte eglise visible.
Ainsi,
selon moi, jeter la suspiscion sur la papauté catholique et chercher le
mensonge dans son action, c'est se couper des signes des temps. _________________ Arnaud
Jesus Christ est mon Dieu Indéssoudable
Age: 98 Inscrit le: 25 Avr 2006 Messages: 5717 Localisation: La Nouvelle Jérusalem