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Jean-Yves TARRADE
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MessageSujet: Medjugorje   Ven 16 Mar - 15:48Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

spidle33 a écrit:
Aimez votre mère du ciel !

Si vous y allez, allez-y remplis d'amour pour elle. L'Eglise l'autorise.
Si vous n'y allez pas, soyez remplis d'amour pour elle. Qui reprochera la prudence ?
Que ceux que Medugorje a aidé veillent a toujours demeurer auprès de la Vierge Marie. Que ceux qui s'en méfient aillent là où les apparitions sont reconnues. Que ceux qui se méfient en général creusent leur dévotion personnelle à la Vierge Marie.

L'essentiel n'est-il pas ailleurs ?
Aime, et fais ce que tu veux...


thumleft
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Fraternellement !

Jean-Yves
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Elise
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MessageSujet: Medjugorje   Ven 16 Mar - 15:49Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Jean-Yves TARRADE a écrit:
bazou a écrit:
3 sont divorcés paraient-ils et n'ont pas eu de nullité.


Calomnies !!! Mr.Red


Si il y a calomnie pas étonnant tous les voyants ont été persécutés silent

Cher Jean-Yves supposons que cela soit vrai cela n'enlèverait rien au message de la Vierge !

qu'en pensez-vous Question
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Jean-Yves TARRADE
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MessageSujet: Medjugorje   Ven 16 Mar - 15:54Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Cher bazou,

Je n'ai pas le temps de répondre actuellement à tous ce que tu as écrit mais si avec 5 autres personnes tu te fais brancher un electro-encéphalogramme sur la tête et que vous arriviez à en modifier le tracé simultanément j'accorderai crédit à tout ce que tu dis.
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Fraternellement !

Jean-Yves
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Jean-Yves TARRADE
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MessageSujet: Medjugorje   Ven 16 Mar - 16:04Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

usam a écrit:
La position de l'évêque local et de la conférence des évêques de Yougoslavie est très claire : les pèlerinages, qu'ils soient privés ou
publics, ne sont pas autorisés s'ils présupposent l'authenticité des apparitions.

A votre avis, quel est le pourcentage de pélerins qui se rendent à Medjugorje sans présupposer que la "Gospa" y apparaît ?

Amicalement
usam



Cher usam,


Remettons les choses dans l'ordre :

Les pèlerinages officiels ne sont pas autorisés car ils présupposeraient évidemment l'authenticité des apparitions.

Les pélerinages privés sont autorisés et le Vatican recommande qu'ils soient encadrés par des prêtres.

Si les rassemblements ne sont pas interdits par l'évêque du lieu, les catholiques peuvent se rendre sur tous les lieux d'apparitions non reconnues.
Jean-Paul II a rétabli l'accueil pastoral (dont l'absence a fait tant de ravages) et Paul VI a rétabli le droit d'en parler.

L'humilité qui consisterait à se vouloir plus catholiques que les Papes est quelque peu suspecte !
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Fraternellement !

Jean-Yves
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bazou
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MessageSujet: Medjugorje   Ven 16 Mar - 16:17Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

En passant, merci Élise pour ta réponse ! Smile

Pour Jean-Yves :

Jean-Yves TARRADE a écrit:
Cher bazou,

Je n'ai pas le temps de répondre actuellement à tous ce que tu as écrit mais si avec 5 autres personnes tu te fais brancher un electro-encéphalogramme sur la tête et que vous arriviez à en modifier le tracé simultanément j'accorderai crédit à tout ce que tu dis.


Il peut y avoir quelque chose de merveilleux, il est vrai, mais il ne faut pas penser que ca vient nécessairement de Dieu. Ca peut venir de Dieu, mais pas nécessairement car le démon peut faire la même chose, donc il faut être prudent. Je t'encourage davantage à t'informer sur ce qu'il est possible de faire pour le démon ... n'oublie pas qu'il se fait passer pour un ange de lumière.

En passant, je ne nie pas les apparitions en bloc ! Il y a plein d'apparitions qui passent les critères de discernement ... Very Happy
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bazou
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MessageSujet: Medjugorje   Ven 16 Mar - 19:21Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Jean-Yves TARRADE a écrit:
Cher bazou,

Je n'ai pas le temps de répondre actuellement à tous ce que tu as écrit mais si avec 5 autres personnes tu te fais brancher un electro-encéphalogramme sur la tête et que vous arriviez à en modifier le tracé simultanément j'accorderai crédit à tout ce que tu dis.


J'ai répondu à ta réponse en supposant que tu faisais référence aux tests qui ont été fait sur les voyants de Medjugorje ... Ma réponse était pas claire.
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Elise
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MessageSujet: Medjugorje   Ven 16 Mar - 19:40Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

bazou a écrit:
En passant, merci Élise pour ta réponse ! Smile

Pour Jean-Yves :

Jean-Yves TARRADE a écrit:
Cher bazou,

Je n'ai pas le temps de répondre actuellement à tous ce que tu as écrit mais si avec 5 autres personnes tu te fais brancher un electro-encéphalogramme sur la tête et que vous arriviez à en modifier le tracé simultanément j'accorderai crédit à tout ce que tu dis.


Il peut y avoir quelque chose de merveilleux, il est vrai, mais il ne faut pas penser que ca vient nécessairement de Dieu. Ca peut venir de Dieu, mais pas nécessairement car le démon peut faire la même chose, donc il faut être prudent. Je t'encourage davantage à t'informer sur ce qu'il est possible de faire pour le démon ... n'oublie pas qu'il se fait passer pour un ange de lumière.

En passant, je ne nie pas les apparitions en bloc ! Il y a plein d'apparitions qui passent les critères de discernement ... Very Happy


Bazou je suis ici tout-à-fait de ton avis et cela me semble raisonnable Very Happy

Il est écrit que dans les derniers temps : "satan se transformera en ange de lumière" (je cite de mémoire) je pense comme toi cela peut venir de Dieu et alors tant mieux.... mais il a été annoncé que le démon se déchaînera et qu'il faut se méfier des faux prophètes. La meilleure prudence est de regarder vers l'Eglise et d'attendre...

Je ne sais si nous sommes dans les derniers temps, Seul le Père en connaît l'heure, je préfère ne pas aller là bas pour le moment car j'irais en curieuse et cela je trouve indigne de ma part .... je ne voudrais pas faire de la peine à la Ste Vierge Marie. Au mois de juin je me rendrai à Banneux pour quelques jours, ces apparitions sont reconnues, chaque soir de notre retraite nous allons prier à la source avec notre curé...
Et la dernière fois à chaque fois le ciel était rempli d'étoiles Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven


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Clotilde
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MessageSujet: Medjugorje   Ven 16 Mar - 19:56Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Jean-Yves TARRADE a écrit:
usam a écrit:
La position de l'évêque local et de la conférence des évêques de Yougoslavie est très claire : les pèlerinages, qu'ils soient privés ou
publics, ne sont pas autorisés s'ils présupposent l'authenticité des apparitions.

A votre avis, quel est le pourcentage de pélerins qui se rendent à Medjugorje sans présupposer que la "Gospa" y apparaît ?

Amicalement
usam



Cher usam,


Remettons les choses dans l'ordre :

Les pèlerinages officiels ne sont pas autorisés car ils présupposeraient évidemment l'authenticité des apparitions.

Les pélerinages privés sont autorisés et le Vatican recommande qu'ils soient encadrés par des prêtres.

Si les rassemblements ne sont pas interdits par l'évêque du lieu, les catholiques peuvent se rendre sur tous les lieux d'apparitions non reconnues.
Jean-Paul II a rétabli l'accueil pastoral (dont l'absence a fait tant de ravages) et Paul VI a rétabli le droit d'en parler.

L'humilité qui consisterait à se vouloir plus catholiques que les Papes est quelque peu suspecte !


Merci Jean-Yves pour ces précisions thumright

Quant au pourcentage de personne qui vont à Medjugorje en présupposant l'authenticité des apparitions, je pense effectivement qu'il est majoritaire, mais il y a aussi beaucoup de personnes qui y vont en curieux et persuadés qu'il s'agit d'une arnaque et qui en reviennent avec la conviction inverse sans pour autant avoir rien vu de merveilleux ou de miraculeux ou autre phénomène visuelle. Tout se passe à l'intérieur, dans le coeur à coeur I love you :jesus:
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bazou
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MessageSujet: Medjugorje   Ven 16 Mar - 21:22Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Pour Élise :

Merci encore pour ta réponse ! J'aimerais tellement t'écrire plus mais mon temps est limité. Je n'ai pas la bilocation de Padre Pio (je suis pas un saint).

Pour Clothide :

Merci Clothide de prendre part a la discussion ! Je vais essayer de te répondre aussi.

Pour Jean-Yves :

Je trouve ton avatar de Marie très beau (belle!). C'est la statue sur le site marial approuvé par l'Église (évêque) près de la ville de Medjugorje et que Jean-Paul II a visité et ou il a dit : "obéissez à votre évêque !". Je trouve que c'est une belle statue.

Par contre, ce n'est pas la statue de Medjugorje, il faut que ça soit clair.

Very Happy

P.S. Je vais bientôt répondre à la personne qui a fait un commentaire sur Padre Pio en rapport avec Medjugorje
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bazou
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MessageSujet: Medjugorje   Ven 16 Mar - 23:13Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Pour répondre à Jean-Yves :

Jean-Yves TARRADE a écrit:

L'humilité qui consisterait à se vouloir plus catholiques que les Papes est quelque peu suspecte !


Comme j'ai dit : le pape Jean-Paul II quand il est allé en Croatie (et ne me dite pas qu'il est allé en cachette a Medjugorje ...) a dit fermement "obéissez à votre évêque!" ... Donc quand je remets en question l'authenticité de Medjugorje, je crois que c'est moi qui écoute davantage le pape. Wink

J'ai également crue aux citations qu'on attribuait au pape Jean-Paul II mais comme il est indiqué sur le site web de Medjugorje, on dit bien que l'on ne peut prouver les citations mais qu'on fait confiance aux gens qui nous les ont rapportées ... Le cardinal Ratzinger a écrit une lettre ou il dit que ces citations ont été librement inventé. Vous me direz que c'est la lettre de Ratzinger qui a été librement inventé mais il n'en est pas si sur (l'évidence penche davantage de l'autre côté). Je n'ai pas encore fini de m'expliquer sur cette dangereuse apparition et je ne crois pas que vous puissiez comprendre encore complètement. Je ne veux juste pas écrire un roman en partant ! Smile Je veux également vous donner la chance de donner votre point de vue pour chacun des points de discernement que je donne.

Sur ce que je veux également expliquer :

Je veux également expliquer sur ce forum les "merveilles" que Satan peut produire dans notre monde matériel (qui sont attestées par les exorcismes et fausses apparitions/mystiques). Quand on se rend compte de la puissance de persuasion de Satan et son pouvoir, on est humilié davantage et on s'abandonne plus facilement a Dieu. Ca été un long chemin pour moi, et j'ai du m'excuser à plusieurs personnes dont mon épouse. A+
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Louis
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MessageSujet: Medjugorje   Ven 16 Mar - 23:45Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

bazou a écrit:
Comme j'ai dit : le pape Jean-Paul II quand il est allé en Croatie (et ne me dite pas qu'il est allé en cachette a Medjugorje ...) a dit fermement "obéissez à votre évêque!" ...

Il faudrait savoir à qui Jean-Paul II s'adressait exactement!?
Medjugorje est en Bosnie et non en Croatie. What the fuck ?!?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Medjugorje   Sam 17 Mar - 0:19Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Cher Bazou,

N'oubliez pas la péripétie suivante: l'évêque de Mostar avait déclaré la non authenticité des apparition de Medjugorje.

Mais sa décision a été canoniquement cassée en appel par le cardinal Ratzinger car elle s'appuyait sur un argument non valable (un conflit personnel de l'évêque avec le curé de Medjugorje).

L'Eglise catholique possède un droit canique. Il faut des arguments THEOLOGIQUES pour déclarer vraie ou fausse une apparition.
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MessageSujet: Medjugorje   Sam 17 Mar - 10:49Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

kibeho au Rwanda, a été reconnu mais seulement trois témoins on été retenus, pas les autres:
Citation:


ZENIT, Agence d'information - Le monde vu de Rome.


ZF01062905

2001-06-29

Reconnaissance officielle des apparitions de Kibeho (Rwanda)

Mgr Misago, évêque de Gikongoro, présente sa déclaration sur les apparitions au cours d´une messe

ROME, vendredi 29 juin 2001 (ZENIT.org) – Le apparitions de Kibeho, au Rwanda, ont commencé en novembre 1981. Deux commissions d´étude ont été créées. Mgr Misago, évêque de Gikongoro a jugé que les travaux des deux commissions lui permettaient actuellement de se prononcer de manière définitive sur les apparitions. C´est aujourd´hui, en la fête de saint Pierre et saint Paul, au cours d´une messe solennelle, qu´il a présenté sa "déclaration portant jugement définitif sur les apparitions de Kibeho".

Voici une déclaration de l´Abbé Ignace Mboneyabo, Chancelier du diocèse, retraçant l´histoire des apparitions et présentant les points importants de la déclaration de Mgr Misago.

* * *

Déclaration

Vingt ans déjà vont s´écouler depuis que le dossier des apparitions de Kibeho est à l´étude. En effet, ces phénomènes insolites ont commencé dans la journée du 28 Novembre 1981, au collège de Kibeho. Leur durée dans le temps a été remarquablement longue. Beaucoup de paroles ont été dites par les voyants présumés, et bien des faits plus ou moins mystérieux se sont passés au fil des années. Mais le phénomène de prolifération des présumés voyants dans la région même de Kibeho comme à travers le pays avait réellement de quoi dérouter l´opinion publique.

Deux commissions d´étude, celle des médecins et celle des théologiens, furent créées assez tôt par l´évêque du lieu; elles étaient à pied d´oeuvre depuis Avril 1982.
A la date du 15 Août 1988, l´évêque du lieu jugea opportun d´approuver un culte public en rapport avec les apparitions de Kibeho. Mais tout en reconnaissant la légitimité d´un tel culte, il a laissé volontairement en suspens au moins deux questions importantes, dont la solution était pourtant capitale pour l´avenir :
- La Vierge Marie ou Jésus sont-ils apparus à Kibeho comme des voyants présumés le disent?
- Si oui, quel voyant ou voyante pourrait-on reconnaître, étant donné le grand nombre de personnes qui, au fil des jours, ont commencé à prétendre être favorisées de visions et de messages venus du ciel?

L´état d´avancement des travaux des commissions d´étude offre maintenant assez d´éléments permettant à l´autorité ecclésiastique compétente de se prononcer définitivement à ce sujet.
C´est pourquoi Mgr Augustin MISAGO, évêque de Gikongoro, qui représente cette autorité, vient de rendre publique sa DÉCLARATION PORTANT JUGEMENT DÉFINITIF SUR LES APPARITIONS DE KIBEHO (Rwanda). Cet événement important dans l´histoire du diocèse de Gikongoro comme dans la vie de l´Eglise au Rwanda eut lieu le 29 Juin 2001, en la solennité des saints Apôtres Pierre et Paul, au cours d´une messe solennelle concélébrée à la cathédrale de Gikongoro.

Tous les évêques catholiques du Rwanda et le Nonce Apostolique à Kigali étaient présents, entourés par de nombreux prêtres, religieux, religieuses et fidèles laïcs venant des différentes paroisses et communautés religieuses du diocèse de Gikongoro, mais aussi d´autres diocèses du pays.
Mgr Augustin MISAGO, qui présidait la messe, a lu lui-même devant l´assemblée la Déclaration fort attendue, mais seulement les passages les plus significatifs, par souci de brièveté. En effet, ce texte de 23 pages sur format in quarto comprend trois parties ou chapitres.

La première partie (pages 1-10) consiste dans un bref exposé des faits, où l´évêque fixe d´abord quelques repères historiques, pour présenter ensuite les éléments du message, et enfin montrer en quel sens les apparitions de Kibeho ont quand même porté des fruits, et de bons fruits, malgré les temps troubles que le Rwanda et le reste des pays de notre région des Grands Lacs ont connu durant cette décennie.

La deuxième partie du document (p. 11-19), qui en est le coeur, commence par un rappel des différentes initiatives déjà prises par Mgr Augustin MISAGO, premier évêque de Gikongoro, en vue de promouvoir toujours davantage le culte public autorisé en 1988 sur le lieu des apparitions par son prédécesseur, Mgr Jean Baptiste Gahamanyi, évêque du diocèse de Butare dont Kibeho faisait partie d´abord. Après un aperçu sur les nouvelles étapes des travaux des commissions, l´Evêque déclare que le dossier est déjà mûr et que donc le moment est venu de publier les conclusions considérées comme fermes, et qu´il résume en seize points. Voici quelques affirmations - clef qui conditionnent tout le reste. L´évêque déclare notamment:

" 1°. Oui, la Vierge Marie est apparue à Kibeho dans la journée du 28 Novembre 1981 et au cours des mois qui ont suivi. Il y a plus de bonnes raisons d´y croire que de le nier. A cet égard, seules les trois voyantes du début méritent d´être retenues comme authentiques; il s´agit de Alphonsine MUMUREKE, Nathalie MUKAMAZIMPAKA, et Marie Glaire MUKANGANGO. La Vierge s´est manifestée à elles sous le vocable de "Nyina wa Jambo", c´est-à-dire "Mère du Verbe" : ce qui est synonyme de "Umubyeyl w´Imana", c´est-à-dire "Mère de Dieu", comme elle l´a expliqué.

" 2°. Plusieurs motifs justifient le choix des trois voyantes maintenant reconnues. Ces trois voyantes, dont le lien historique qui les unit entre elles est bien établi, ont occupé seules la scène durant plusieurs mois, au moins jusqu´en Juin 1982. De plus, ce sont elles qui ont fait parler de Kibeho comme d´un lieu d´apparitions et de pèlerinages, et qui ont fait courir des foules pour cela jusqu´à la fin de ces événements. Mais par dessus tout, c´est Alphonsine, Nathalie et Marie Claire qui répondent avec satisfaction aux critères établis par l´Eglise en matière d´apparitions et de révélations privées. Par contre, l´évolution de présumés voyants postérieurs, surtout depuis la fin de leurs apparitions, laisse apparaître des situations personnelles bien précises et plus ou moins inquiétantes qui viennent renforcer des réserves déjà existant à leur sujet et dissuader l´autorité de l´Eglise de les proposer aux fidèles comme une référence.

" 3°. Dans l´appréciation des faits et messages, seules les apparitions publiques sont à prendre en considération. Sont publiques les apparitions qui ont eu lieu en présence de plusieurs témoins, ce qui ne veut pas dire nécessairement une foule.
Le temps fort de ces apparitions s´est terminé avec l´année 1983. Tout le reste qui s´est dit ou fait après cette date à Kibeho n´a en vérité apporté rien de nouveau par rapport à ce qui était déjà connu auparavant, que ce soit au point de vue des messages ou bien des signes de crédibilité. Même dans le cas d´Alphonsine, qui a pourtant continué d´attirer du monde jusqu´à la fin des ses apparitions.

" 4°. Les deux premières années d´apparitions à Kibeho (1982 et 1983) constituent donc véritablement la période décisive pour quiconque voudrait connaître ce qui s´est passé et se former un jugement là-dessus. C´est en effet au cours de cette période que se sont produits des événements significatifs, qui ont fait tant parler de Kibeho et courir des foules. C´est aussi dans cette période que des éléments essentiels du message de Kibeho ont été communiqués, puis récapitulés, et qu´il y eut la fin des apparitions pour la plupart des voyants du début.

" 5°. Dans les cas des trois voyantes retenues, qui sont finalement à l´origine de la célébrité de Kibeho, il n´y a rien qui a été dit ou fait par elles pendant les apparitions qui soit contraire à la foi ou à la morale chrétienne. Leur message rejoint avec satisfaction les Ecritures Saintes et la Tradition vivante de l´Eglise. ..."
Les présumées apparitions de Jésus signalées également à Kibeho à partir de Juillet 1982 ne sont pas prises en considération dans cette Déclaration pour diverses raisons, notamment le fait que les prétendus voyants de Jésus bien connus des pèlerins de Kibeho ont fini par évoluer de façon plutôt préoccupante. En revanche, au sujet des trois premières voyantes de la Vierge Marie, "aucune objection décisive n´a été formulée contre les apparitions; les arguments en faveur de leur caractère surnaturel paraissent très sérieux, et le recul des années n´a fait que rendre ces arguments plus impressionnants".
"La reconnaissance ou la négation de l´authenticité d´une apparition n´est point couverte par l´infaillibilité; elle repose plus sur des preuves de probabilité que sur des arguments apodictiques". Dans le domaine des apparitions il n´y a donc pas de certitude absolue pour les témoins, sauf peut-être pour le voyant lui-même. Et là encore! C´est dans cet esprit qu´il convient d´interpréter le jugement définitif porté maintenant sur les apparitions de Kibeho. La reconnaissance de ces apparitions ne saurait être confondue avec un article de foi: pour cette raison chaque chrétien demeure libre d´y adhérer.
"Une apparition reconnue, qui renforce la vie de foi et de prière est certainement une aide puissante pour les pasteurs d´âmes, mais le message lié à cette apparition n´est pas une révélation nouvelle; c´est plutôt un rappel de l´enseignement ordinaire de l´Eglise, tombé dans l´oubli".

La troisième partie de la Déclaration (p.20-23) consiste dans un ensemble de directives pastorales qui indiquent aux fidèles une ligne de conduite à tenir dans ce domaine. Surtout en ce qui regarde l´exercice même du culte marial public en rapport avec les apparitions de Kibeho maintenant reconnues de façon officielle. Ces instructions pratiques reprennent en partie celles que Mgr Jean Baptiste Gahamanyi avait déjà formulées dans ses trois lettres pastorales, bien connues, sur les événements de Kibeho; mais l´évêque de Gikongoro les complète en y ajoutant d´autres, jugées opportunes dans les circonstances actuelles.
Le nom donné au sanctuaire marial de Kibeho est "Sanctuaire de Notre-Dame des Douleurs", comme l´évêque l´a déjà préconisé à l´occasion de la pose de la première pierre, le 28 Novembre 1992, et repris dans son message du 15 Septembre 1996, avec de plus amples explications.
"Que Kibeho devienne donc sans tarder un but de pèlerinages et de rendez-vous pour les chercheurs de Dieu, qui y vont pour prier; un haut-lieu de conversions, de réparation du péché du monde, et de réconciliation; un point de ralliement pour "ceux qui étaient dispersés", comme pour ceux qui sont épris des valeurs de compassion et de fraternité sans frontières; un haut-lieu qui rappelle l´Evangile de la Croix." (un passage de la Déclaration).

La Déclaration portant jugement définitif sur les apparitions de Kibeho permet de clarifier toute une situation demeurée longtemps ambiguë pour bien des fidèles, comme pour l´opinion publique non seulement à Kibeho même, mais encore dans l´ensemble du pays. «Dans la foulée des célébrations du Grand Jubilé de l´An 2000 de la Rédemption et du Centenaire de l´évangélisation du Rwanda, cette Déclaration permet de répondre aux attentes du peuple de Dieu et de donner un nouvel élan au culte public reconnu depuis 13 ans déjà».
Une brochure du texte intégral imprimé, en kinyarwanda et en français, sera bientôt disponible à l´économat diocésain de Gikongoro.
Fait à Gikongoro, le 29 Juin 2001.
Abbé Ignace Mboneyabo, Chancelier du diocèse.
[Texte original: Français]




Il pourrait y avoir un jour un jugement de ce genre sur medjugorge, pas tous les témoins(je préfere ce terme à celui de voyants qui fait trop "madame soleil") pas tous les messages.
On aimerai en savoir plus sur les raisons du tri entre les témoins de Kibeho....
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Jean-Yves TARRADE
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MessageSujet: Medjugorje   Sam 17 Mar - 22:49Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

bazou a écrit:
Pour Jean-Yves :

Je trouve ton avatar de Marie très beau (belle!). C'est la statue sur le site marial approuvé par l'Église (évêque) près de la ville de Medjugorje et que Jean-Paul II a visité et ou il a dit : "obéissez à votre évêque !". Je trouve que c'est une belle statue.

Par contre, ce n'est pas la statue de Medjugorje, il faut que ça soit clair.

:D



cher Bazou,


Si tu veux que tout soit clair alors je dois préciser que mon avatar n'est pas le visage de la statue du sanctuaire de Maria Bistrica comme tu le dis mais celui de la statue de Tihaljina (prononcer "tiral-yina"), ancienne paroisse du Père Jozo, curé de Medjugorje lors des premières apparitions.

Beaucoup d'artistes se sont essayés à représenter la vierge selon les descriptions des voyants.
Une jour ils ont répondu, (un peu lassés) celle qui lui ressemble le plus est la statue de Tihaljina.
Elle est alors devenue l'emblême de Medjugorje sans être effectivement la statue de Medjugore (et elle a été moulée en carton à Rome dans les année 60).
_________________
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Jean-Yves
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