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 Le secret de GarabandalVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas  
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Le secret de Garabandal   Dim 18 Mar - 12:39Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

J'ai reçu ce texte sur mon email. Je n'y crois pas trop à cause de ce que je mets en gras:

Quel est votre avis ?


Citation:


La fin d’un temps et
l’avènement du règne de Dieu sur terre


En raison de la perte de la vraie Foi et de la multiplication du péché, la création frissonne d’horreur et se révolte. Le Ciel se manifeste à travers certains Saints mais le démon imite Dieu et brouille les cartes. On peut considérer que 90 % des apparitions viennent de l’enfer. Les démons introduisent quelques erreurs dans le but de perdre les hommes.

Il ne faut pas tout rejeter par incrédulité ou par principe mais nous devons être très prudents.
Les apparitions de Garabandal, comme celles de La Salette ou Fatima, peuvent être considérées comme sérieuses parce que données par des enfants de 10 et 11 ans et parce que les messages correspondent. Pour Padre Pio et Marie Julie, la question ne se pose même pas, ils étaient des Saints sur terre, déjà gratifiés de nombreux charismes.
A Garabandal, au cours de ces nombreuses extases, la Sainte Vierge et Saint Michel ont annoncé 3 faits marquants pour notre futur proche :

Un Avertissement Divin mondial - un Grand Miracle - un Châtiment

L'AVERTISSEMENT

Principaux messages donnés par Marie aux quatre petites voyantes de Garabandal :
18 octobre 1961, message donné par l'Ange :
« il faut faire beaucoup de sacrifices, beaucoup pénitence visiter le Saint Sacrement, mais auparavant, il nous faut être très bon. Et si nous ne le faisons pas, nous viendra un châtiment. La coupe se remplit, et si nous ne changeons pas, nous viendra un châtiment très grand. »
Les 19 et 23 juin 1962, la Vierge a dit :
« Il viendra un temps où l'Eglise donnera l'impression d'être sur le point de disparaître... Elle subira une grande épreuve... le monde ne change pas, il n'a changé en rien ; bien peu verront Dieu...
Le 18 juin 1965, message donné par l'Ange :
« comme on n'a pas accompli et comme on n'a pas fait connaître beaucoup au monde mon message du 18 octobre, je veux vous dire que celui-ci est le dernier.
Auparavant la coupe de la colère divine se remplissait ; maintenant, elle déborde.
Des cardinaux, des évêques et des prêtres marchent nombreux sur le chemin de la perdition et entraînent avec eux beaucoup d'âmes.
A l'Eucharistie, on donne sans cesse moins d'importance.
Moi, votre Mère, à l'intercession et par l'intermédiaire de Saint Michel, je peux vous dire que vous êtes dans les derniers avertissements.
Priez-nous sincèrement, et nous vous exaucerons.
Vous devez vous sacrifier davantage. Méditez la passion de Jésus... »

Ce message confirme celui du 19 septembre 1846 à La Salette :
« Nombreux abandonneront la Foi et le nombre de prêtres et de religieux qui se sépareront de la vraie religion sera très grand ; parmi ces personnes se trouveront des évêques... »

il est important d’être confessés au moment de l’avertissement. Notre vie en dépend !

L'Avertissement arrivera au plus fort de la tourmente. (invasion ? guerre civile ?...
à surveiller !)
L'Avertissement surviendra pour rectifier la conscience du monde. Il aura pour effet de nous préparer, par la purification, au Grand Miracle, afin que nous puissions en soutenir la vue et ne pas en mourir. Si nous en mourions, ce ne sera pas le fait de l'Avertissement lui-même, mais bien de l'émotion que nous ressentirons en le voyant et en le sentant.

L'Avertissement :

· Il aura un caractère terriblement douloureux et impressionnant.
· Il arrivera de jour comme de nuit, au plus fort de la tourmente !
· il aura une dimension universelle.
· il durera très peu de temps. Tous les moteurs et les machines s'arrêteront.
· Il sera inexplicable par la science, sera reconnu comme " venant du Ciel " ; les hommes ne pourront qu'invoquer la miséricorde divine.
· Il viendra dans un but de salut : pour que les bons se rapprochent davantage de Dieu et que les autres se corrigent sérieusement.
· Il viendra avec certitude et moins d'un an avant le Miracle, mais nous en ignorons et le jour et l'heure.
· Marie Loli en connaît l'année.
· Jacinta en connaît la nature.
· Ce jour-là, il n'y aura d'autre refuge et d'autre consolation que la prière.
Il n'y a rien d'autres à ajouter sur l'Avertissement, si ce n'est qu'il aura à la fois un caractère interne et externe :
* interne dans le sens où chacun le ressentira au fond de lui-même en découvrant l'état de son âme. On connaîtra alors le mal que l'on a pu faire mais aussi, et surtout, le bien que l'on aurait pu faire et que l'on a pas fait.
* externe dans le sens où un phénomène astral sera visible du monde entier.

LE GRAND MIRACLE

Rappelons d'abord quelques paroles de Conchita :
· « La Très Sainte vierge m'a annoncé un Grand Miracle que Dieu fera par l’intercession de Notre Seigneur Jésus-Christ »
· « Comme le châtiment que nous méritons sera très grand, le Miracle sera immensément grand, à la mesure des nécessités du monde. »
· « La Sainte Vierge m'a dit, à moi, la date du Miracle et en quoi il consistera. Je dois le dire huit jours avant, pour que les gens viennent. Le Pape le verra d'où il sera, et le Padre Pio aussi. Les malades présents seront guéris et les pêcheurs se convertiront »
· « Ceux qui verront ce Grand Miracle, que Dieu notre Seigneur fera par l'intercession de la Très Sainte Vierge, ne pourront plus douter »

Seule Conchita en connaît la date.

Conchita téléphonera donc à Joe Lomangino le jeudi précédent, à minuit, pour lui donner l'ordre de répandre la nouvelle au monde entier. La presse, la radio, la télévision le feront donc savoir à travers la planète, dès le vendredi matin.
Joe Lomangino, l'aveugle américain, retrouvera la vue.
Joe Lomangino, rendu aveugle suite à un éclatement de pneu de camion, se rendit à San Sebastian de Garabandal sur le conseil du Padre Pio. Le 19 mars 1964, dans une locution aux Pins, la Très Sainte Vierge fit savoir à Conchita que Joe recouvrirait la vue le jour du Grand Miracle.

Quelle en sera la nature ?
« Ce sera beaucoup plus grand, beaucoup plus puissant qu'à Fatima. Les personnes présentes en seront tellement bouleversées qu'aucune ne repartira en doutant. Il faudrait que le monde entier soit présent au Miracle, car alors, il n’y aurait sûrement pas de châtiment puisque tout le monde croirait. »
« Il sera visible par tous ceux qui seront dans le village et les montagnes alentour »
« Ce sera le plus grand miracle que Notre Seigneur aura fait pour le monde. »
« Il arrivera un jeudi à 20h30, moins d'un an après l'avertissement, sous un soleil brillant. »
« Il durera entre 10 et 15 mn. »
« Il n'arrivera pas un jour de fête de la Sainte Vierge. »
« Il arrivera le jour de la fête d'un Jeune Martyr de l'Eucharistie. »

Conchita a déclaré le jour du décès de SS Jean XXIII :
« La Vierge a dit qu'après ce Pape, il n'y en aurait plus que trois : Après, viendrait la fin des temps " : Paul VI, Jean-Paul 1er, Jean-Paul II : Le compte y est ! »
(c'est raté)... Confused


Cela ne veut pas dire que Jean Paul II fut le dernier pape de l'histoire de l'Eglise puisque celui-ci devra s'appeler Pierre II, mais il fut donc bien le dernier pape avant la fin des temps.
Le Miracle coïncidera avec un événement heureux dans l'Eglise n'ayant pas eu lieu depuis la naissance de Conchita, c'est à dire le 7 février 1949.
Les malades seront guéris, les incroyants convertis.
Contrairement aux idées reçues, il n'y aura pas grand monde au village pour le Grand Miracle.
Information donnée par les petites le jeudi 6 décembre 1962 :
· « Un jour, peu de temps avant le Miracle, surviendra un événement qui provoquera de nombreuses désertions parmi les fidèles de Garabandal mais ces désertions ne seront pas dues au retard excessif du miracle. »

Quels seront les signes avant-coureurs du Grand Miracle ? Il faut déjà :
· Que l'Avertissement ait eu lieu. il aura lieu au plus fort de la tourmente...
· Que les routes soient faites... Notre Dame a dit que les routes seraient faites.
Le chemin muletier qui monte depuis Cosio jusqu'au village a été élargi à 2 voies
(les cars se croisent sans problèmes) et goudronné, et ceci grâce à la générosité d'un couple de souverains d'un pays d'Europe.

Comment se rendre à Garabandal, le moment venu ?



Confused de moi


Tous les moyens sont possibles. Notre association s'est engagée à organiser à emmener autant de cars que nécessaire, de tous les coins de France, partout on nous demandera de le faire, le tout bien sûr, sans le moindre bénéfice. Un avion décollera de Rennes avec escale à Nantes.
Chacun pourra y aller par ses propres moyens, mais il est important de savoir qu’il vous faudra laisser votre voiture à Cosio (ou pire encore). Un parking pour une cinquantaine de cars a été installé à environ 700 m du village. Cela laisse à penser que seuls les cars seront autorisés à dépasser Cosio (5,3 km de Garabandal).

· Le Padre Pio avait garanti de son vivant l'authenticité des apparitions de Garabandal comme il l'avait fait pour San Damiano, comme il l'avait fait pour Kérizinen. (Kerizinen, définitivement condamné par l'Eglise).
Par le biais du Père Cennamo, il fit remettre à Conchita, à Lourdes, en octobre 1968, son dernier message verbal (le premier datait du 3 mars 1962). "

APRES LE MIRACLE
* il restera un signe du Miracle aux Pins, jusqu'à la fin du monde.
* On pourra le photographier, le filmer, mais pas le toucher
* la Russie se convertira
* le Pape viendra à Garabandal pour authentifier les apparitions
Ce qu'il est important de savoir, c'est que l'Avertissement et le Grand Miracle seront les deux dernières manifestations de Dieu sur la terre pour essayer de racheter les hommes. Il n'y en aura plus après.

LE CHATIMENT

Les petites en connaissent la nature puisqu'elles l'ont vu à l'occasion de la Fête Dieu 1962, au cours des extases nocturnes du 19 au 21 juin. Ces nuits que l'on a appelées depuis : « Les nuits des cris. »

Il convient de citer le témoignage de Pépé Diez, le maçon du village :
« Je suis un homme qui n'a jamais eu peur.; Mais ces nuits-là, entendant à distance les pleurs et les cris perçants des petites... j'avais les jambes qui tremblaient tellement, que mes genoux s'entrechoquaient sans que je puisse l'éviter. »
Qu'est-ce que ces petites ont bien pu voir pour pousser ces cris bouleversants ?
Tout simplement la vision du Châtiment !
« Des rivières se transformer en sang... Le feu qui tombait du ciel...
A un certain moment, plus une machine, plus un moteur ne fonctionnera,
Une terrible vague de chaleur s'abattra sur la terre et les hommes commenceront à endurer une très grande soif ; désespérément, ils chercheront de l'eau mais celle-ci s'évaporera à cause de la chaleur. Le désespoir s'emparera de presque tous. »


« C'est alors que l'on comprendra que c'est Dieu seul qui aura permis tout cela. Puis, nous vîmes une foule environnée de flammes. Les gens couraient se jeter à la mer et dans les lacs ; mais l'eau semblait bouillir... »
Chacun pourra comparer avec ce qui est dit dans l'Apocalypse (16, 8-12) sur les effets que produira le renversement des 4ème, 5ème et 6ème coupes...

APRES LE CHATIMENT

Au cours du châtiment, les ennemis de Dieu et tous ceux qui ne auront refusé de se soumettre à la Loi Divine seront mis à mort par les anges et jetés en enfer pour l'Eternité.
Ne resteront sur terre que les amis de Dieu, ceux qui l'auront servi ainsi que les nouveaux convertis. La miséricorde infinie de Dieu s'applique à tous ceux qui lui demandent pardon d'un coeur sincère et ont la ferme intention de vivre désormais en conformité avec la Volonté Divine. Tous les démons qui infestent notre atmosphère aujourd'hui et nous poussent au péché et au mépris de Dieu auront été enfermés en enfer pour l'Eternité. Les hommes n'étant plus influencés pour le mal, Tout le monde aimant Dieu, tout le monde priant Dieu, le péché n'existant plus, le Tout Puissant fera les cieux nouveaux et la nouvelle terre.
Alors débutera un règne d'Amour et de Paix et Jésus, Dieu, fils du Père Eternel régnera sur la terre, parmi ses enfants bien aimés.

LA CONCLUSION

En 1966, reçue en audience par le Saint Père (Paul VI), celui-ci lui a dit : « Je te bénis et toute l'Eglise avec moi te bénie. »
En 1975, lors de son voyage à Rome, Conchita s'entendit dire par le Cardinal Ottaviani,
pro-préfet du Saint Office, de « beaucoup prier pour cette importante affaire qu'est Garabandal pour l'Eglise. »
En mai 1976, Don Valentin, curé de Cosio, se rendit à Rome une nouvelle fois, pour plaider la cause. Le Cardinal Seper lui aurait dit : « Garabandal est la plus belle chose qui soit ! »
Les Apparitions de Notre Dame du Mont Carmel aux quatre petites fillettes de San Sebastian de Garabandal n'ont jamais été condamnées par l'Eglise.

Les apparitions et le message de Garabandal sont l'ultime espoir du catholicisme.
La Vierge, elle-même, l'a bien démontré en faisant chanter aux petites voyantes, en août 1961, en français, alors qu'elles n'en connaissaient pas le moindre mot, le cantique de Pontmain :
Espoir, espoir, au Ciel étoilé,
Paraît et sourit Notre Mère,
Espoir, espoir, Marie a parlé,
Son Fils entend notre prière.

Notre Dame du Mont Carmel est venue nous révéler un Plan Divin, un Dessein Eternel :
Une épreuve purificatrice pour notre humanité décadente qui ouvrira sur un règne de Paix : sous le Règne du Christ-Roi vivant au milieu des hommes. Voilà la grandeur de Garabandal.

PETITE MISE EN GARDE

Dans l'Appel des Pins n°41, d'octobre 1979, le Père de Bailliencourt a établi avec raison,
3 règles d'or à suivre, concernant tout lieu d'apparitions mariales :
· « il faut toujours tout ramener au temps des apparitions. »
« Tout ce qui est ultérieur, précisions dont on se souvient brusquement, 10 ans plus tard, oublis dont on se rend coupable, contradictions postérieures, tout cela est sans valeur aux yeux de l'historien : tout le « postérieur » à une apparition ne peut rétro-agir sur elle »
· « Le fait d'avoir vu la Sainte Vierge n'est pas une preuve de sainteté et ne communique à ses bénéficiaires aucun charisme, aucune autorité pour trancher... »
· « L'interprétation des messages n'est pas de la compétence des voyants. Le voyant a subi passivement une apparition, en a fait partie intégrante et continue à en faire partie ; il ne peut s'en extraire, prendre du recul par rapport à elle et la juger de l'extérieur. »

Méfiez-vous de tous ces gens qui donnent des dates tant pour l'Avertissement, le Grand Miracle ou le Châtiment du Ciel.




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Arnaud
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Seb
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MessageSujet: Le secret de Garabandal   Dim 18 Mar - 17:43Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Conchita a déclaré le jour du décès de SS Jean XXIII :
« La Vierge a dit qu'après ce Pape, il n'y en aurait plus que trois : Après, viendrait la fin des temps " : Paul VI, Jean-Paul 1er, Jean-Paul II : Le compte y est ! »


Je croyais celon la théologie Dumouchienne que la haut on ne disait pas de date précise. Hors la on a juste un propos qui peu se lire dans se sens "Jusqu'a Jean Paul II il ne se passera rien, mais apres, ca peu arriver du jour au lendemain".


Enfin bref ca peu ce passer sous un JEAN PAUL 3, il est bien dit que sa se passerait apres Jean Paul II pas pendant le 4eme pape.
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C'est en partant au Japon que j'ai compris pourquoi on considère les Français pour des arrogants qui ne contemplent que leurs nombrils.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Le secret de Garabandal   Dim 18 Mar - 18:18Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Moi, je constate qu'il y a un quatrième pape. Donc Conchita s'est trompée. Mr.Red

C'est factuel....
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Arnaud
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Elise
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MessageSujet: Le secret de Garabandal   Dim 18 Mar - 20:39Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Je trouve ce texte un peu trop théâtral et très menaçant pour croire qu'il vient du Ciel.

Voici la position de l'Eglise jsqu'à présent :

Jugements négatifs rendus de 1961 à 1967. Note favorable de l'évêque de Santander le 8 juillet 1965. Contre-enquête en cours.
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Laurent
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MessageSujet: Le secret de Garabandal   Dim 18 Mar - 23:08Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Arnaud Dumouch a écrit:
Moi, je constate qu'il y a un quatrième pape. Donc Conchita s'est trompée. Mr.Red

C'est factuel....


OUF, on y est !!!

Il a fallu le temps !!!

Ca fait des mois que je le dis...

...ainsi que pour Medjugorje, mais là, je sens que je vais me faire incendier Rolling Eyes
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Louis
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MessageSujet: Le secret de Garabandal   Dim 18 Mar - 23:11Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Laurent a écrit:

...ainsi que pour Medjugorje, mais là, je sens que je vais me faire incendier Rolling Eyes

Pour Medjugorje, j'en ai lu des messages, et je n'ai rien vu de louche concernant leur contenu. Si tu trouves quelque chose, Laurent, dis-nous! Wink
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Laurent
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MessageSujet: Le secret de Garabandal   Dim 18 Mar - 23:14Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

http://docteurangelique.forumactif.com/Temoignages-et-discernement-f3/Garabandal-et-Medjugorje-t145.htm?start=0

Ca m'évitera de me répéter, Louis Wink
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Louis
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MessageSujet: Le secret de Garabandal   Dim 18 Mar - 23:18Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Ben je n'ai rien vu, désolé. Shocked
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Le secret de Garabandal   Dim 18 Mar - 23:20Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Louis a écrit:
Laurent a écrit:

...ainsi que pour Medjugorje, mais là, je sens que je vais me faire incendier Rolling Eyes

Pour Medjugorje, j'en ai lu des messages, et je n'ai rien vu de louche concernant leur contenu. Si tu trouves quelque chose, Laurent, dis-nous! Wink


Je souscris.

Ce qui me gêne dans Garabandal, c'est qu'il contient une théologie valable et presente dans l'évangile de saint Matthieu 24 (avertissement, apparition du signe du fils de l'homme, retour du Christ) mais que la voyante l'interprète MATERIELLEMENT et comme si on devait le voir depuis Garabandal seul.

Certes, cela s'est produit à Fatima où le soleil a dansé, mais Lucia de Fatima n'identifiait pas ce signe à la grande prophétie scripturaire, juste à un signe ponctuel liée à son époque.

Au contraire, Conchita semble attendre un espèce de signe matériel qu'elle identifie avec la prophétie de la fin des fins... Or c'est IMPOSSIBLE: On est loin de la fins des fins. Des tas de prophéties de l'Ecriture restent à réaliser...
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MessageSujet: Le secret de Garabandal   Dim 18 Mar - 23:26Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Louis a écrit:
Laurent a écrit:

...ainsi que pour Medjugorje, mais là, je sens que je vais me faire incendier Rolling Eyes

Pour Medjugorje, j'en ai lu des messages, et je n'ai rien vu de louche concernant leur contenu. Si tu trouves quelque chose, Laurent, dis-nous! Wink


Pour Medjugorje, je dois reconnaître aussi que les messages ne présentent rien de contraire à la Foi..... je n'ai rien vu en tous les cas ..
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Laurent
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MessageSujet: Le secret de Garabandal   Dim 18 Mar - 23:37Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Comme dit dans mes messages précédents, c'est l'ensemble qui ne va pas, ca cloche, sans parler de cette histoire de "secrets"...

Vous ne voyez pas que c'est une resucée de Garabandal ???

Pour ce qui est des messages, j'en reprends un, cité dernièrement (sais plus où), où il est dit que toutes les religions sont bonnes...

Ca ne vous pose pas problème, un truc pareil ???
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Le secret de Garabandal   Dim 18 Mar - 23:40Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Laurent a écrit:


Pour ce qui est des messages, j'en reprends un, cité dernièrement (sais plus où), où il est dit que toutes les religions sont bonnes...

Ca ne vous pose pas problème, un truc pareil ???


C'est tout simplement la doctrine de Vatican II qui montre que toutes les religions possèdent des semences du Saint esprit, des dispositions au salut, même s'il n'y a pas d'autre salut que par le christ.
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Arnaud
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Laurent
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MessageSujet: Le secret de Garabandal   Dim 18 Mar - 23:49Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Dernier point avant de filer (boulot demain), et pour conclure provisoirement, je ne vous dis pas que c'est une escroquerie (bien que je le pense à 100%), je vous dis de rester TRES prudents vis-à-vis de ces "apparitions" Idea
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Jean-Yves TARRADE
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MessageSujet: Le secret de Garabandal   Lun 19 Mar - 0:31Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Laurent a écrit:


Pour ce qui est des messages, j'en reprends un, cité dernièrement (sais plus où), où il est dit que toutes les religions sont bonnes...

Ca ne vous pose pas problème, un truc pareil ???



Tu trouveras pas où c'est, puisque c'est nul part !!!

Le seul truc qui pose problème, vilain Goupil c'est que tu ne sais pas de quoi tu parles.

Il y a deux choses distinctes dans cette affaire :

1. le message de la Gospa :

Citation:

1er octobre 81
"Les membres de toutes les religions sont égaux devant Dieu.
Dieu règne sur chaque religion comme le souverain dans son royaume.
Dans le monde, toutes les religions ne sont pas les mêmes car les gens
ne se soumettent pas aux commandements de Dieu de la même façon.
Ils les rejettent et les dénigrent"



2. Les commentaires de Vicka ont été exploités par les détracteurs de Medjugroje à cause d'un yougoslavisme qui crée un amalgame entre nationalité et religion car Tito a crée la nationalité Musulmane.
Dans ses commentaires, Vicka utilisait indiféremment le terme "serbe" ou "orthodoxe". Tout cela est bien expliqué sous la plume du Père Réne Laurentin dans un des exemplaires annuels des "Nouvelles de Medjugorje"
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Fraternellement !

Jean-Yves


Dernière édition par Jean-Yves TARRADE le Lun 19 Mar - 0:45, édité 5 fois
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MessageSujet: Le secret de Garabandal   Lun 19 Mar - 0:36Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Arnaud Dumouch a écrit:
Moi, je constate qu'il y a un quatrième pape. Donc Conchita s'est trompée. Mr.Red

C'est factuel....


Oauis, mais si elle compte à partir du succésseur de Jean XXIII elle s'est pas encore trompée. Attendons "calmement".
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MessageSujet: Le secret de Garabandal   Lun 19 Mar - 0:45Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Jean-Yves TARRADE a écrit:


Oauis, mais si elle compte à partir du succésseur de Jean XXIII elle s'est pas encore trompée. Attendons "calmement".


Citation:
Conchita a déclaré le jour du décès de SS Jean XXIII :
« La Vierge a dit qu'après ce Pape, il n'y en aurait plus que trois : Après, viendrait la fin des temps " : Paul VI, Jean-Paul 1er, Jean-Paul II : Le compte y est ! » (c'est raté)... Confused


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Jean-Yves TARRADE
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MessageSujet: Le secret de Garabandal   Lun 19 Mar - 1:00Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Arnaud Dumouch a écrit:
Jean-Yves TARRADE a écrit:


Oauis, mais si elle compte à partir du succésseur de Jean XXIII elle s'est pas encore trompée. Attendons "calmement".


Citation:
Conchita a déclaré le jour du décès de SS Jean XXIII :
« La Vierge a dit qu'après ce Pape, il n'y en aurait plus que trois : Après, viendrait la fin des temps " : Paul VI, Jean-Paul 1er, Jean-Paul II : Le compte y est ! » (c'est raté)... Confused




Le compte y est avec Benoît XVI si Conchita compte à partir du successeur de Jean XXIII. Donc une chose est dûre : la fin des temps est commencée (comme le dit don Gobbi par ailleurs).

De plus tu fais un amalgame entre fin des temps et fin du monde.

Conchita ne dit pas qu'il n'y aura plus que 3 papes mais qu'à partir du troisième pape le monde entrerait dans la phase de la fin des temps.
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MessageSujet: Le secret de Garabandal   Lun 19 Mar - 1:16Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur


Lettre de monseigneur Danylak

Doroteo Fernandez, administrateur apostolique de diocèse de Santander avait mis sur pied une commission d’enquête sur ces événements. La commission se composait de deux médecins et de trois prêtres et devait étudier les événements qui s’étaient produits pendant quatre ans et qui comprenaient des centaines de présumées apparitions. Les membres de cette commission ne se sont pas rendus au village plus de trois fois.

La position de l’Église, telle que rapportée dans la revue GARABANDAL de Janvier 88.. est la suivante : «Ils ne se rendirent jamais en groupe à Garabandal, ne se réunirent jamais en réunion plénière, et ne présentèrent jamais de rapport conjoint. Certaines personnes exprimèrent leurs opinions négatives à l’avance et publiquement. Un des membres de la commission démissionna parce qu’il n’approuvait pas les méthodes utilisées. Un autre membre, le Père Saez, favorisait la thèse du surnaturel divin »… Des études indépendantes dévoilèrent des méthodes et des procédures de la commission qui furent jugées très suspectes. Aujourd’hui, les experts de Garabandal ne les considèrent ni objectives, ni sérieuses. Monseigneur Fernandez transmit son rapport à la Congrégation de la doctrine de la Foi qui commenta son travail et accepta son évaluation sans ajouter de commentaires. L’évêque qui succéda à ce dernier conserva la même position.

Monseigneur Juan Antonio del Val Gallo, jusqu’à sa retraite en 1991, se rendant compte des défauts considérables dans le travail de la première commission, instituL’Église ne s’est pas encore prononcée officiellement au sujet des prétendues apparitions de la Vierge Marie à Garabandal. Monseigneur a une nouvelle enquête en 1986. À l’automne de 1986, il se rendit à Rome et soumit de nouvelles recommandations au sujet de Garabandal à la sacrée Congrégation de la doctrine de la Foi. Après sa visite à Rome, l’évêque émit une directive autorisant les prêtres visiteurs à Garabandal à célébrer la messe dans l’église du village, mettant ainsi fin aux restrictions imposées en 1962.

Le docteur Morales avait été l’examinateur médical en chef lors de la première commission. En 1977, son attitude changea . Au moment où son épouse se mourait de cancer dans une clinique de Santander, il demanda à sœur Maria Herrero de Gallardo d’emprunter son crucifix qu’avait embrassé la Vierge Marie à Garabandal pour le présenter à son épouse. Par la suite, son opinion au sujet de Garabandal changea et, en 1983, avec l’autorisation du nouvel évêque, il donna une conférence publique sur Garabandal au cours de laquelle il défendit son authenticité. Il reprit cette conférence deux jours plus tard à Madrid. Monseigneur del Val Gallo déclara qu’il était en faveur de la réouverture de l’enquête. Il était particulièrement qualifié pour s’occuper de cette affaire et pour traiter avec honnêteté les aspects variés de ce problème considérable. Il avait été évêque de Santander pendant douze ans, et également membre de la première commission en 1961 et, à ce titre, avait été témoin d’au moins une extase.

Monseigneur del Val Gallo fut interrogé en 1992. Il confirma ses décisions antérieures et indiqua qu’il avait complété son étude en 1991, et qu’il en avait présenté les résultats au cardinal Ratzinger.

Au nombre des personnes qui appuyèrent l’authenticité des apparitions de Garabandal se trouvaient Padre Pio et le docteur Morales. Le cardinal Ottaviani, aujourd’hui décédé, invita Conchita à Rome et l’interrogea. Elle lui fit une impression favorable. Elle fut reçue également par le pape Paul V1 qui lui dit :

‘’Je vous bénis ainsi que toute l’Église.’’

Garabandal est toujours sous enquête. Ce fut ma rencontre avec le docteur Rozeluk et son épouse qui m’a permis de m’intéresser personnellement à ces événements. J’ai écouté leur histoire et je fus convaincu de l’authenticité de la guérison miraculeuse de Michael. Avec ma permission, ces derniers ont visité différentes communautés et rendu leur témoignage et ils ont prié pour obtenir d’autres guérisons. J’ai moi-même participé à plusieurs de ces rencontres de prières, et j’ai été témoin de plusieurs guérisons miraculeuses. Pour moi, ces guérisons sont la confirmation de la présence de la Vierge Marie à Garabandal, et elles viennent confirmer la véracité de Ses messages. Tout comme l’Église l’exige de ses fidèles, je soumets mon opinion personnelle au jugement final de l’Église. Je recommande tous ceux qui liront ce témoignage aux prières de la Mère de Dieu, cette messagère du Ciel en ces temps critiques.

+Roman Danylak, évêque titulaire de Nyssa



http://www.ourlady.ca/translations/French/bishopletr2.htm
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MessageSujet: Le secret de Garabandal   Lun 19 Mar - 14:36Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

elle parle peut-être de la fin des temps , mais en voulant parler de "notre" temps...
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MessageSujet: Le secret de Garabandal   Lun 19 Mar - 23:51Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

J'ai reçu aussi ce message dans le mailing de Pierre Panis. Je suis content que tu l'ai posté ici Arnaud, car il y a quand même quelques éléments louches au milieu d'autres éléments qui semblent plus sérieux.
Ce qui me gène c'est plus loin quand il attribue à Padre Pio le " Ne parlez à personne de l'extérieur. Les démon seront lâchés et imiteront les voix de vos proches. Surtout ne pas ouvrir, vous seriez perdus. " qui ressemble à une prophétie fumeuse et paranoides qu'on avait vue sur un site douteux. Si quelqu'un connait bien Padre Pio peut il confirmer ou infirmer cette citation ?

Pour le reste sur Garabandal on pourrait penser qu'effectivement cela décrit la fin des temps, mais dans la mesure où des personnes vivantes doivent annoncer certains de ces évènements 8 jours avant qu'ils n'arrivent on sait que cela arrivera de leur vivant (à moins qu'ils ne doivent d'abord mourrir et apparaitre 8 jours avant ce qui signera vraiment la fin des temps) donc au maximum dans quelques décennies. Et cela semble improbable pour les raisons que tu as donné et aussi parce que jamais le Seigneur n'a donné d'éléments précis permettant de dater la fin des temps d'une manière ou d'une autre.

J'aime assez l'idée d'un avertissement qui mettrait chacun face à sa conscience profonde. J'imagine les conversations au PMU le lendemain : il y aurait alors bien besoin de chrétiens convaincus pour décrypter ce qui serait arrivé la veille et faire de l'accompagnement spirituel de masse...

Marvel
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