Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Mar 26 Juil - 20:55
Voila je vois se petit groupe de mot souvent, qu'est qu'il veut dire? _________________ C'est
en partant au Japon que j'ai compris pourquoi on considère les Français
pour des arrogants qui ne contemplent que leurs nombrils.
Louis Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 3246 Localisation: Avignon
Sujet: Re: C'est quoi concretement le NEW AGE? Mar 26 Juil - 21:11
Seb a écrit:
Voila je vois se petit groupe de mot souvent, qu'est qu'il veut dire?
Cher Seb, C'est une invention des chrétiens! D La chasse aux sorcières ça leur manquait trop! (je plaisante, mais ya du vrai!)
Sylvie Indéssoudable
Inscrit le: 20 Mai 2005 Messages: 1545
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Mar 26 Juil - 21:11
...
Dernière édition par Sylvie le Mer 8 Mar - 19:59, édité 1 fois
sauveur Passionné
Inscrit le: 01 Juin 2005 Messages: 135
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Mer 27 Juil - 7:55
Très
bon le site que nous invite Sylvie , animé par le Père Verlinde qui
""spécialiste ""des religions orientales et sait de quoi il parle
compte tenu de son cheminement antérieur
Sauveur
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20948 Localisation: Belgique
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Mer 27 Juil - 15:36
Cher Seb,
Pour moi, le New Age se définit comme suit:
Citation:
"Du moment que tu t'épanouis, prend partout où tu le veux ce quiu donne sens dans les reliions".
C'est donc l'inverse d'une secte (mouvement fermé) puisque le mot clef de la Morale New Age est "Tolérance".
Cette
religion "syncrétiste (= qui fait son marché de tout)" annonce
d'ailleur un Nouvel Age où les sectarisme disparaîtront au profit d'une
religion universelle et mondiale et tolérante.
Dominique, qui
connait bien, dit (elle corrigera) que dans le concret, les New Age
sont intolérants avec ceux qui n'adhèrent pas à leur dogme "Tout se vaut du moment que tu t'épanouis".
Au plan chrétien, qu'en penser: C'est un gros problème parce qu'ils centrent tout sur l'épanouissement individuel, donc sur l'ego (isme). Or Jésus disais l'inverse:
Citation:
"Qui se perd en ce monde se trouvera dans la vie éternelle".
Pour moi, c'est typiquement soixante-huitard, comme religion... _________________ Arnaud
Sylvie Indéssoudable
Inscrit le: 20 Mai 2005 Messages: 1545
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Mer 27 Juil - 15:59
...
Dernière édition par Sylvie le Mer 8 Mar - 20:00, édité 1 fois
Louis Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 3246 Localisation: Avignon
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Mer 27 Juil - 16:07
sauveur a écrit:
Très
bon le site que nous invite Sylvie , animé par le Père Verlinde qui
""spécialiste ""des religions orientales et sait de quoi il parle
compte tenu de son cheminement antérieur
Cher Sauveur,
Attention! il ne faut amalgamer new-âge et religions orientales! C'est ce que fait parfois le père Verlinde, et il a tord.
Je
ne dirais pas qu'il est "spécialiste" des religions orientales. Sa
seule expérience est celle d'un ancien adepte d'une secte : la méditation transcendantale, qui n'est pas l'hindouisme...
Le reste de ses connaissances n'est que livresque.
J'ai
fréquenté son forum pendant 2 ans, mais quelques unes de mes
interventions ont été censurées, ce qui n'est pas très honnète. Le père Verlinde n'accepte pas qu'on en sache plus que lui!
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20948 Localisation: Belgique
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Mer 27 Juil - 16:12
Cher Louis, J'ai reçu quelques cours de lui. Et je partage ton avis.
Il a une pensée qui est encore en noir et blanc, sans doute parce qu'il est un converti?
Le New Age est aux religions Orientales ce que l'île de la tentation est à la vie conjugale. D Votre avis sur cette analogie? _________________ Arnaud
Dernière édition par Arnaud Dumouch le Mer 27 Juil - 17:15, édité 1 fois
Sylvie Indéssoudable
Inscrit le: 20 Mai 2005 Messages: 1545
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Mer 27 Juil - 16:34
...
Dernière édition par Sylvie le Mer 8 Mar - 20:02, édité 1 fois
Louis Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 3246 Localisation: Avignon
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Mer 27 Juil - 18:50
Arnaud Dumouch a écrit:
Le New Age est aux religions Orientales ce que l'île de la tentation est à la vie conjugale. D Votre avis sur cette analogie?
Bien trouvé!
Christian Indéssoudable
Inscrit le: 08 Juin 2005 Messages: 2073 Localisation: France
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Jeu 28 Juil - 18:13
Cher Seb
Je
vous ai fait un petit résumé (mais tout de même 3 pages A4) de ce
qu'est le New-Age. Cela en demanderait 100 fois plus, mais permet déjà
de cerner. Mes excuses pour la longueur nécessaire. L'ouvrage que je cite, a été avalidé par notre pape.amitiés Christian
-
Citation:
Le père Schooyans, l’Académie pontificale des sciences sociales et de
l’Institut royal des relations internationales Bruxelles, a publié un
livre en 1997, »L’Évangile face au désordre mondial »,préfacé par le cardinal Ratzinger. Il y dénonce le New Age comme " la plus grande menace pesant sur le genre humain depuis l’arianisme. Analyse critique du père Marie-Dominique Molinié Le New Age n'est pas seulement une secte: il " divulgue une gnose, un savoir plus ou moins, ésotérique réservé à des initiés. Diffusé par contagion,
ce savoir assurera le salut et rendra vaine la foi en Jésus :
retournement des consciences et des cœurs qui n'aura plus besoin de
contester la foi, parce qu'elle aura été rendue vaine à la racine.
Les corps intermédiaires, à commencer par la nation et la famille, sont appelés à être dissous
au profit d'un projet mondialiste ou globaliste ceinturant la planète.
Les individus seront insensiblement disposés à trouver leur sécurité
dans un leader ou un directoire requérant, au nom d'un savoir
supérieur, une soumission totale.
Les récentes discussions et
conférences internationales, dont celle de Rio de Janeiro (1992), du
Caire (1994), de Copenhague, de Pékin (1995) et d’Istanbul (1996) ont
permis de constater l'influence profonde de ces thèmes dans
l'establishment technocratique mondial " Un des ouvrages de
référence du New Age, intitulé Les enfants du Verseau, porte comme
sous-titre Pour un nouveau paradigme. L 'auteur, Marylin Ferguson,
explique: Un paradigme est un cadre de pensée, une sorte de structure
intellectuelle permettant la compréhension et l'explication de la
réalité.
Le paradigme de la conspiration du Verseau nous voit
comme les héritiers des richesses de l'évolution, capables
d'imagination, d'invention et d'expériences que nous n'avons encore
qu'entraperçues ».
Le New Age rompt avec la chrétienté
Le New Age entend consommer la rupture déjà amorcée par la Réforme vis-à-vis du paradigme ancien, celui de l’âge du Poisson - pour faire court: le christianisme.
Le New Age proclame donc la totale indépendance de l’homme. À vrai
dire, cet homme-là est un surhomme qui, par des méthodes et des
techniques appropriées, va explorer les ressources jusqu’ici
insoupçonnées de son corps, de son psychisme, de l'univers lui-même.
Sous ce rapport, le New Age est une nouvelle expression du
pélagianisme, doctrine selon laquelle l'homme peut se sauver par ses
seules forces, en recourant à des pratiques diverses, psychologiques ou
magiques. Libéré de Dieu et de l'oppression que celui-ci exerce par
l’Église, 'désaliéné' en somme, l'homme peut enfin prendre en main la
maîtrise de sa vie et de sa mort et exercer son pouvoir sur le tout. Il
peut et doit se transcender... d'où l'intérêt pour le cerveau, ses
hémisphères gauche et droit, ses virtualités restées cachées, ses
pouvoirs latents qu'il faut libérer.
Sans doute, le surhomme
lui-même continue-t-il à buter sur l'horizon de la souffrance et de la
mort. Mais il le contournera par la recherche du plaisir, l'expérience
de certaines drogues et, en tout cas, l'immersion dans le grand tout
cosmique. La croyance en la réincarnation excusera la violence de l'avortement ou de la guerre: la réincarnation en une vie ultérieure ôte toute importance aux formes de violence ponctuant l'existence actuelle.
Dans cette vision panthéiste, le monde entier est pénétré d'une énergie universelle qui rappelle le pneuma des stoïciens. L'homme
doit en fin compte accepter avec résignation de se soumettre, de se
sacrifier, voire d'être sacrifié, aux déterminismes du cosmos Trop d'hommes, trop de pauvres, surtout, menacent l'écosystème.
Il faudra filtrer les connaissances et les techniques qui permettraient
aux pauvres de soigner les maladies les plus fréquentes ; par là, on maintiendra les taux de mortalité, surtout infantiles, à niveau élevé. Nouvel Âge apporte, ici sa légitimation l'échelle de priorités élaborée par I'O.M.S. avec l'aide de la Banque mondiale "
…Elle vise le retournement de conscience d'un nombre critique d'individus, suffisant pour provoquer un renouveau dans la société. Un
puissant réseau, pourtant dépourvu de dirigeants, est en train de
produire un changement radical aux États-Unis. Ses membres se sont
débarrassés de certains éléments clés de la pensée occidentale; ils
pourraient même avoir rompu la continuité de l'histoire.
Ce
réseau, c'est la conspiration du Verseau. Il s'agit d'une conspiration
sans doctrine politique, sans manifeste. Selon Schooyans, des groupes
d'individus " auto-organisés " constitueront les unités d'action. Ce
sera la minorité qui " influencera les gens, non par simples arguments
rationnels, mais par des changements de cœur. L'unité d'action, ce sera
le réseau, c’est-à-dire un 'outil' pour l'étape suivante de l'évolution
humaine: amplifié par les communications électroniques, libéré des
vieilles contraintes de la famille et de la culture, le réseau est
l'antidote de l'aliénation. Il engendre suffisamment de pouvoir pour
refaire la société. Il offre à l'individu un soutien affectif,
intellectuel, spirituel et économique. C'est un lieu, d'accueil
invisible, un moyen puissant de modifier le cours des institutions, en
particulier le gouvernement "
Ces réseaux, sont pour ainsi
dire insaisissables et cependant partout présents, partout actifs,
pénétrant le cœur des individus, les milieux les plus divers, les
institutions, les religions elles-mêmes (voir Hans Küng, Manifeste pour
une éthique planétaire, éd. du Cerf, 1995).
Son centre est
partout bien que de nombreux mouvements sociaux et groupes d'aide
mutuelle soient représentés au sein de son union, sa vie ne dépend
d'aucun d'eux. Schooyans ajoute: " Cela signifie que les réseaux
peuvent agir comme des groupes de pression ou comme des lobbies,
noyautant, induisant la vision du nouveau paradigme dans les
institutions nationales ou internationales, publiques ou privées. Point
n 'est besoin de se compliquer la tâche en fondant de nouvelles
institutions. Les institutions existantes exercent à merveille la
fonction de fusées porteuses pour le nouveau paradigme. "
Le 'nouveau paradigme' est le fer de lance d'un projet sans précédent de colonisation
mentale généralisée " d'un impérialisme délirant requérant la
soumission des esprits à l'autorité de ceux qui le produisent. Du point de vue anthropologique, c'est la plus grande entreprise d'aliénation de l'histoire. Du point de vue politique, c'est le plus formidable danger qui pèse sur les démocraties. Avec le New Age et ses réseaux, nous entrons dans une guerre totale sans précédent,
où dominent les armes psychologiques et où toutes les ressources de la
politique, du droit, des sciences biomédicales, des disciplines les
plus diverses sont concentrées sur la même cible: la destruction de l’
‘ancien paradigme'. Du point de vue chrétien, c'est le plus grand
danger qui menace l’Église depuis la crise arienne Face à cette
nouvelle menace, il faut être catholique
Pour conclure, deux paroles. La première, de Dostoïevski: " Si Dieu n'existe pas, tout est permis ". La. seconde, de Bernadette, lorsqu'en 1870 on lui demandait si elle craignait les Prussiens : " Je ne crains que les mauvais catholiques. " Toute la force des hérésies et des
attaques du démon s'appuie, en effet, sur la liberté des chrétiens
lorsqu'elle n'est pas fidèle au message évangélique et aux inspirations
de la grâce. Face à cette nouvelle menace il faut
donc, et il suffit, d'être catholique... ce qui n'est pas si facile,
non seulement dans nos mœurs, mais dans notre pensée.
Schooyans précise par exemple: " Depuis plusieurs années, on observe une dégradation accélérée du respect dû à la vie humaine. Ces
actions contre la vie humaine ont pris une telle ampleur que de
nombreuses personnes ont commencé à en prendre conscience, à s'en
inquiéter, voire à réagir. Elles savent que le respect dû à la vie humaine se dégrade rapidement, ouvertement et selon des voies diversifiées. Ces personnes, et tous les autres hommes de bonne volonté, aspirent à être éclairés et orientés.
La
situation actuelle présente ceci de particulièrement grave que, souvent
sans s'en rendre compte, les hommes d'aujourd'hui, y compris les
chrétiens, flirtent avec les idéologies de la mort. Pour conjurer la
hantise de la mort, pour rendre aux hommes la joie de vivre et celle
d'aimer, l'Église doit aider les hommes à redécouvrir que leur vie a un
sens, et qu'elle est belle, puisque Dieu nous aime et qu'Il nous
appelle à aimer "
Le respect de la vie humaine: valeur infinie comme toute obligation morale. L'abomination
de la désolation, ce n'est pas la mort des millions d'innocents que
Dieu recevra dans son Paradis, c'est la perversion qui les tue - et
toute complicité avec ce crime nous entraîne vers l'enfer. " Ne craignez pas ceux qui tuent le corps, mais tout ce qui entraîne vers la mort éternelle, " Beaucoup
de chrétiens et même de clercs regimbent contre le principe de Newman,
demandent que l’Église mette de l'eau dans son vin, acceptant d'affadir
le sel de l'Évangile: mais si ce sel vient à s'affadir, il est déjà
vaincu par la conspiration du Verseau et l'on perdra son temps à mener
contre elle des combats d'arrière-garde. Opposons plutôt à la " douce conspiration " du Verseau, avec ses réseaux capillaires et leur envahissement insidieux, la
" douce conspiration " de l’Église invisible et de Marie: la légion des
petites âmes victimes de l'Amour miséricordieux, fondée par Thérèse de
l'Enfant-Jésus à l'instigation de la Sainte Vierge, lieu d'accueil
invisible pour les désespérés...
Benoit XVI a donc signé la préface. Tout y est dit. Les causes, les conséquences et comment en être protégé. _________________ La Vérité est dans l'Amour, dans l'Amour de la Vérité
Dominique Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 1072
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Jeu 28 Juil - 18:27
Ah! enfin un sujet sur lequel j'ai des choses à dire. D'abord rectifier quelques erreurs. Le
new age s'inspire de religions orientales mais aussi de religions
occidentales et autres, druidisme, chamanisme, théosophie etc, selon le
principe scout : "Tout est bon dans la soupe". C'est ça le syncrétisme
: on mélange tout et on mixe. La vérité? horreur! chacun a SA vérité. Sur
la tolérance : c'est vrai que les gens qui parlent toujours de
tolérance sont (à mon avis) particulièrement intolérants. Quand on est
tolérant (avec les gens, pas avec les erreurs bien sûr) on n'a pas
besoin de le dire. Sur la méditation transcendantale (MT) : je
connais bien, car mon mari préféré en fait depuis 1977. Moi j'en ai
fait aussi quelque temps, puis j'ai rencontré le Renouveau qui est
nettement mieux! La MT est d'origine hindouiste, avec un langage
scientifique auquel perso je comprends rien. Le but de la technique de
MT est de diminuer le stress dans le monde, donc ils vont méditer en
groupe dans les pays qui ont besoin de paix, je ne sais pas trop les
résultats. Mon mari, lui, médite tout seul dans son coin. Là aussi, sur
les résultats j'ai des doutes mais bon... Le new age, le contraire
des sectes : je ne pense pas, car beaucoup de ces mouvements qualifiés
de sectes font partie de cette mouvance. Par ailleurs, sur la
notion de secte : j'évite d'employer ce mot, car il n'a pas de sens
précis. Autrefois ce mot désignait un groupement religieux ou
philosophique, sans idée péjorative. Mais de nos jours il sert
uniquement d'injure, la secte c'est toujours les autres. Parmi les
lieux communs sur les "sectes", il y a la secte où on entre facilement
parce qu'on vous y attire, et dont on sort difficilement. Je ne sais
pas tout, il y en a sûrement des comme ça, mais pour la MT par exemple
je peux vous dire que les gens qui en font partie ne sont pas plus
aimables que les autres ! De 1977 à 1989, j'ai tenu un magasin de
diététique en banlieue parisienne, dans ce genre de magasin on en voit
des new age de toutes les sortes. La plupart de nos amis faisaient de
la MT, beaucoup étaient profs de MT. C'étaient des gens normaux. J'ai
participé quelque temps à des réunions de méditants chrétiens, Daniel
Maurin (qui enseigne l'oraison du coeur et la médecine de ste
Hildegarde, je crois) avait raconté sa conversion, une magnifique
histoire. Il était prof de MT, il a failli mourir (erreur de groupe
sanguin au cours d'une opération) et ses amis méditants ont fait une
neuvaine (à leur façon, avec des méditations) qui s'est terminée un 11
février, et il est sorti de l'hôpital ce jour-là! J'ai aussi fait du
rebirth avec des disciples de Bhagwan Shree Rajneesh. La technique
était très bien, et les gens aussi, compétents, respectueux. Ca m'a
tellement plu que j'ai fait la formation pour devenir rebirtheuse, et
dans le groupe des gens en formation, sur 24 j'étais la seule
chrétienne. Si les chrétiens restent entre eux, qui ira évangéliser les
autres? C'est à dire que les 23 autres croyaient à la réincarnation,
ainsi que le plupart des gens du new age. Ce qui me fait rire avec
cette croyance, c'est que les gens dans leurs vies précédentes ont tous
été princesse en Egypte, roi, noble etc, et personne n'a été un pauvre
paysan, qui composaient pourtant la quasi totalité de la population
autrefois. Bref, je n'ai aucune sympathie pour cette croyance, surtout
vue par les occidentaux... Arnaud : sur le new age et mai 68, je
t'ai déjà répondu sur l'ancien forum, je n'ai pas envie de recommencer.
mais vraiment je ne vois pas le rapport.
Dominique Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 1072
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Jeu 28 Juil - 18:38
Je
lis le résumé de Christian. Je suis étonnée par l'idée de laisser
mourir les pauvres en ne les soignant pas. Ca me paraît un peu gros,
quand même. Et cette conspiration, je ne sais pas, mais...
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20948 Localisation: Belgique
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Jeu 28 Juil - 18:41
Chère
Dominique, Merci pour votre analyse qui permet, comme toujours, de
discerner le bien et le mal. Pour mai 68, laisson tomber:
cher Christian, L'analyse de Mgr Schooyans me paraît un peu trop (affraid).
Il y dénonce le New Age
Citation:
comme "la plus grande menace pesant sur le genre humain depuis l’arianisme.
Je
préférerais qu'il dise: "la plus grande menace pesant sur le
christianisme depuis l’arianisme." En plus, cela se discute: il y a à
mon avis un danger pire: l'humanisme athée des FrancMaçons...
En effet, pour le genre humain, il y a eu Staline, Hitler...
Je n'aime pas non plus le mot "secte", pour la même raison que Dominique. Je les préfère aux Salafistes...
Qu'en pensez-vous? _________________ Arnaud
Christian Indéssoudable
Inscrit le: 08 Juin 2005 Messages: 2073 Localisation: France
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Jeu 28 Juil - 19:03
Cher Arnaud
Citation:
cher Christian, L'analyse de Mgr Schooyans me paraît un peu trop (affraid).
Il y dénonce le New Age Citation: comme "la plus grande menace pesant sur le genre humain depuis l’arianisme.
Je
préférerais qu'il dise: "la plus grande menace pesant sur le
christianisme depuis l’arianisme." En plus, cela se discute: il y a à
mon avis un danger pire: l'humanisme athée des FrancMaçons...
C'est
très exactement la même chose. (exemple la culture de mort:
avortements, euthanasie, les SDF qui pavent nos rues alors que notre
constitution donne l'obligation de les nourir, loger et de leur donner
un travail etc...) Les expériences de Dominique... j'espère pour elle qu'elle s'en est bien sortie, qu'elle n'a pas été infestée. J'ai
passé qqs temps, comme tu le sais en Afrique noire et ce genre
d'expériences, y est courant, sous d'autres noms. Toutes (d'ailleurs la
Bible les condamne strictement, ainsi que le Renouveau, entre
parenthèse) font appel aux entités mauvaises de l'au-delà, et vous le
savez très bien. Avec toutes les conséquences que vous connaissez aussi
bien que moi. Quand à mes citations, elles viennent d'une des trois
Blancheurs Benoit XVI, de Molinié que personne ne peut contester entre
autre. Le livre de Fergusson je l'ai lu il y a longtemps, et mes
citations sont conformes. Mais, ce qui est drôle c'est que vous ne
semblez pas voir dans ces textes, que la Foi est la seule et unique
branche de salut, face à ces dérèglements. Ces citations ne sont pas
de mon cru. Mais je les approuve à pleine main, et si cela était un peu
expliqué, peit-être que tous ces hurluberlus qui cirent à la pu-puce,
au N.O.M. comprendraient qu'il y a bien qq chose là-desous, mais que
nous ne craignons absolument rien et qu'au contraire nos défaillances
engendrées par cette peur ne peut que conforter ces mouvements
généraux.
amitiés Christian _________________ La Vérité est dans l'Amour, dans l'Amour de la Vérité
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Jeu 28 Juil - 19:03
je
suis d'accord avec christian , par leurs pratiques ' du merveilleux'
portés a la connaissance de tout un chacun 'attiré' par les experiences
du 'channel ' et autres rejouissances de ce type , comme canaliser les
energies cosmiques ( christ cosmique) en allant meme dans les lieux
comme la rue du bac pour puiser 'l'ambiance' ou ce que la Vierge voir
les catholiques ont laissé , sans bien plus dangereux que les francs
macons , qui oeuvrent en secret , l'ideologie du new age est plus (
malheureusement ) accessible au quidam, en quete d'effets illusoires ..
bien a vous
pierre-jean
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20948 Localisation: Belgique
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Jeu 28 Juil - 19:19
Cher Christan, cher Pierre-Jean,
Le
Nouvel Age est une maison déjà à moitié en ruine. Ses adeptes, entrés
dans les années 70 - 80 ne sont pas nomvreux à avoir passé le cap de la
cinquantaine en y gardant l'enthousiasme de leur jeunesse.
A cela , il y a une raison simple: personne n'habite le Temple gris qu'ils ont construit.? Donc, pas de panique.
Tout cela n'est dangereux qu'en théorie...
Qu'en pensez-vous?
Autre chose: il ne faut pas être effrayé par le démon. Il n'est qu'un ange qui ne fait rien sans la permission de Dieu.
Je préfère qu'on parle du démon rarement et comme cela:
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Jeu 28 Juil - 19:22
cher
arnaud , je ne suis pas effrayé par lui ( je prefere pas le citer
..trop d'honneur mdr) par contre j'ai connu des personnes qui
pratiquaient ca , pas plus tard que l'année derniere...age ? 35 ans
...je pense que beaucoup sont seduits par dereglement de la Foi , ou
recherche personnelle ...
bien a vous
pierre- jean
Christian Indéssoudable
Inscrit le: 08 Juin 2005 Messages: 2073 Localisation: France
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Jeu 28 Juil - 19:35
Cher Arnaud
Citation:
Autre chose: il ne faut pas être effrayé par le démon. Il n'est qu'un ange qui ne fait rien sans la permission de Dieu.
Du
démon, je n'ai absolument rien à craindre,. Mais le nier, c'est le
laisser agir toute sa guise. "la plus grande ruse du démon, c'est de
faire croire qu'il nexiste pas"
amitiés Christian _________________ La Vérité est dans l'Amour, dans l'Amour de la Vérité
Laurent Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin 2005 Messages: 6828
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Jeu 28 Juil - 19:38
Si
je devais caractériser le New Age, ce serait : un fatras incroyable, un
fourre-tout de toutes les croyances possibles et imaginables...il ne
manque que les lutins et les farfadets
Et encore une fois, plus c'est gros, plus c'est dément, plus ca marche
Il y a des fois où c'est vraiment à désespérer de l'espèce humaine...
Christian Indéssoudable
Inscrit le: 08 Juin 2005 Messages: 2073 Localisation: France
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Jeu 28 Juil - 19:42
Cher Amis
Je ne veux pas polémiquer là-dessus. L'avenir nous dira la suite . Mais Benoit XVI et Molinié sont donc des charlots !!!
amitiés Christian _________________ La Vérité est dans l'Amour, dans l'Amour de la Vérité
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20948 Localisation: Belgique
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Jeu 28 Juil - 19:49
Cher Pierre-Jean, Celui
qui pratique des rituels de magie et qui plante un clou dans un poulet
en cire, vous devez en sourire. Il n'est pas dangereux. Il suffit d'un
"Ave" et il se retrouve avec sa poupée et ses aiguilles
Le
vrai danger, c'est celui qui pratique la communion intellectuelle avec
l'égoïsme, et qui peut entraîner votre âme à préférer l'orgueil à l'humilité et à l'amour.
Franchement, je crois qu'il faut arrêter de
paniquer avec les sorciers. L'Eglise s'est polluée à la Renaissance
avec ces pratiques au point de se déhonorer à jamais en brûlant des
sorcières alors qu'il suffisait de dire un simple "Ave Maria" et tout
pouvoir venant de Satan était envolé.
Saint Paul le prouve: vous vous rappelez ce puissant esprit qu'il fit sortir d'une esclave prophétesse en disant: "Mais fiche moi la paix" (voir Actes des Apôtres). Cela lui attiré des ennuis: son propriétaire gagnait beaucoup d'argent avec ses dons de voyance.
Et bien pour le New Age et tous leur machins, c'est pareil. Je vous assure. J'ai un xemple:
Un élève me dit pratiquer grâce à Satan le voyage dans l'astral. Je lui ai donc dit: "OK, je te crois. Mais peux-u me dire ce quiest posé sur ma TV. C'est juste parce qu'il faut une preuve pour les autres." Réultat, ça fait un an qu'il me dit qu'il a presque trouvé...
Voilà ce que j'en pense, de cette imense secte aussi dangereuse pour l'humanité que l'arianisme _________________ Arnaud
Louis Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 3246 Localisation: Avignon
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Jeu 28 Juil - 19:51
Christian a écrit:
Je ne veux pas polémiquer là-dessus. L'avenir nous dira la suite . Mais Benoit XVI et Molinié sont donc des charlots !!!
Non , mais ils ne sont pas infaillibles sur ce sujet!
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Jeu 28 Juil - 19:54
cher arnaud , encore une fois , en ce qui concerne magie ou autre , je ne suis pas non plus effrayé
je ne faisais que faire avancer le schmilblick en participant ..
content
de voir que cette fois vous parlez de danger pour l'humanité plutot que
simplement pour le christianisme qui est au milieu de cette humanité mon intervention etait dans ce but ...
pierre-jean
Christian Indéssoudable
Inscrit le: 08 Juin 2005 Messages: 2073 Localisation: France
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Jeu 28 Juil - 19:57
Cher Louis
Ni les grands prêtres exorcistes! Ils fabullent ? Christian _________________ La Vérité est dans l'Amour, dans l'Amour de la Vérité
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20948 Localisation: Belgique
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Jeu 28 Juil - 19:59
Christian a écrit:
Cher Amis
Je ne veux pas polémiquer là-dessus. L'avenir nous dira la suite . Mais Benoit XVI et Molinié sont donc des charlots !!!
amitiés Christian
Cher Christian, Je suis certain que Benoït XVI ne parle pas comme cela du New Age.
Il faut donc trouver le livre, vérifier la recenssion. Il
se peut qu'elle ait été faite par une personne qui a fait son tri en ne
choisissant que les passages qui l'intérressaient. J'en mettrais ma
main au feu, moi qui<lit depuis 20 ans pour mon métier tout ce
qu'écrit le Cardinal Ratzinger
Vous connaissez cette
technique. On en a parlé sur d'autres sites où j'expliquais ce qu'était
la Franc-Maçonnerie (un groupement ventripotant mais organisé
d'humanistes athées ayant un rêve politique d'un monde tolérant et
carpe Diem). Et vous vous rappellez l'impossibilité que j'ai eu à leur
prouver que, dans leur scéances privées, ils ne dansaient pas le Sabbat
sur un balais, en offrant à Lucifer des sacrifices d'enfant.
Rien à faire, ils ne pouvaient admettre un vrai athéisme "ni Dieu ni diable".
Franchement, que Lucifer tire les ficelles de tout, c'est vrai. Mais Lucifer s'adresse ici à des Occidentaux athées, et non à des papoux canibales de Nouvelle Guinée...
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Jeu 28 Juil - 20:02
franchement
il n'est nul besoin de s'appuyer sur l'infaillibilité papale pour se
rendre compte de nous meme que le new age n'a rien de catholique...
sourire.. pierre-jean
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20948 Localisation: Belgique
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Jeu 28 Juil - 21:22
_________________ Arnaud
Christian Indéssoudable
Inscrit le: 08 Juin 2005 Messages: 2073 Localisation: France
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Jeu 28 Juil - 21:31
Cher Arnaud
Citation:
Commentaire
du père Marie-Diminique Molinié sur ce livre: "Le New Age n'est pas
seulement une secte: il " divulgue une gnose, un savoir plus ou moins,
ésotérique réservé à des initiés"
Citation:
Le
père Schooyans, membre de l’Académie pontificale des sciences sociales
et de l’Institut royal des relations internationales à Bruxelles, est
l’auteur d’un livre paru en 1997, intitulé "L’Évangile face au désordre
mondial" et préfacé par le cardinal Ratzinger.
Le
père Schooyans a été nommé à ce poste par Jean Paul II. Le cardinal
Ratzinguer, au nom de la sauvegarde et de la préservation de la Foi en
écrit la préface, et ceci en 1997. Et je n'y peux rien. Il sait tout de
même ce qu'il raconte, mieux que moi. Et s'il l'a fait, c'est bien pour
la sauvegarde et la préservation de la Foi. Tant que je n'avais pas
trouvé de textes venant d'autorité, je ne disais rien à ce sujet, car
je savais bien que ce serait pris par-dessus la jambe, comme un
amusement de gamins. Mais le New-Age est bien le grand pourvoyeur des
sectes , non? Ne savez-vous pas que beaucoup de ces faux prophètes
actuels viennent de là? Que la grande peur panique chez de nombreux
chértiens vient de là, de cette destabilisation des sens en Dieu? De ce
voilement total de Dieu Trinité?
Citation:
Référence du livre: . Michel SCHOOYANS, L'Évangile face au désordre mondial, Fayard, 350 p.
Cher Pierre Jean
Citation:
en ce qui concerne magie ou autre , je ne suis pas non plus effrayé
Moi non plus, mais j'ai vu de mes propres yeux. Et je n'ai pas peur, parce que j'ai une Foi en béton armé.
Amitiés Christian _________________ La Vérité est dans l'Amour, dans l'Amour de la Vérité
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20948 Localisation: Belgique
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Jeu 28 Juil - 22:06
Cher Christian,
Citation:
Ne
savez-vous pas que beaucoup de ces faux prophètes actuels viennent de
là? Que la grande peur panique chez de nombreux chértiens vient de là,
de cette destabilisation des sens en Dieu? De ce voilement total de
Dieu Trinité?
Toutes les religions peuvent produire des sectes. Vous le voyez bien chez les catholiques qui courent les apparitions. Le
New Age est un courant dangereux pour la foi fragilisée des catholiques
occidentaux. Et c'est le rôle du Cardinal Ratzinger de le dire.
Quant à en faire
Citation:
le plus grand danger pour l'humanité depuis l'arianisme...
Cette parole ne peut venir du Cardinal Ratzinger. Je vous assure. Il y a eu déformation, obligatoirement.
Pouvez-vous vérifier? _________________ Arnaud
Laurent Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin 2005 Messages: 6828
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Jeu 28 Juil - 22:30
Citation:
Le New Age est un courant dangereux pour la foi fragilisée des catholiques occidentaux. Et c'est le rôle du Cardinal Ratzinger de le dire.
Petite question idiote, Arnaud : pourquoi ne dites-vous pas Benoît XVI ???
Parce qu'il en a parlé lors de son ministère de préfet de la Congrégation pour la foi.
Louis Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 3246 Localisation: Avignon
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Jeu 28 Juil - 22:47
Christian a écrit:
Ni les grands prêtres exorcistes! Ils fabullent ? Christian
Cher Christian,
Non pas du tout! ils ont une fonction très importante! Mais doit-on exorciser un patient qui sort d'une séance d'acupuncture ou d'homéopathie? Comprenez-vous l'amalgame dont je parle?
Dominique Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 1072
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Jeu 28 Juil - 23:09
Je suis d'accord avec Arnaud (merci de m'avoir fait rire ) Je
ne sais plus qui (toutes mes excuses) disait qu'il ne manque que les
lutins. Eh bien, même pas. Je connais plusieurs personnes qui disent
voir des fées (il est vrai que c'est toujours en Bretagne. En Bretagne
ce n'est pas comme ailleurs). Christian : ne vous inquiétez pas, je
ne suis pas "infestée", ce n'est pas contagieux. C'est pas des
parasites, quand même, la méditation et le rebirth! C'est vrai que le
Renouveau y va un peu fort à voir le diable partout, et les protestants
sont plus fanatiques encore que les catholiques sur ce sujet, du moins
certains protestants. Je me rappelle un livre que nous avions lu (il y
a une vingtaine d'années) et mon mari disait que d'après ça, c'est tout
juste si la marche à pied était autorisée. Depuis 16 ans que nous
sommes en Lozère, où il y a des moutons et des cailloux mais guère de
new age (et ça ne me manque pas), j'ai perdu de vue ce genre de choses,
ça a sûrement évolué encore. En tout cas je connais des catholiques
(genre Medjugorje etc) qui pensent que l'homéopathie c'est diabolique.
Ce genre de propos, je laisse dire, je ne réponds pas, à quoi bon? Il y
a des gens qui ont peur de tout, qui voient le mal partout. Je ne suis
pas pour l'inconscience non plus, juste pour le bon sens. Cela dit,
il faudrait parler aussi des côtés positifs du new age, par exemple
l'écologie, les médecines naturelles. Mais là-dessus je ne vais plus
être d'accord avec Arnaud, donc je ne dis plus rien (mais je pense ) (et d'accord sur mai 68, on fait une trêve!)
Christian Indéssoudable
Inscrit le: 08 Juin 2005 Messages: 2073 Localisation: France
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Ven 29 Juil - 7:26
Chère Dominique
Ma
fille (23 ans) a, autant que possible toujours été soignée par ces
médecines dîtes parallèles (en France uniquement, car non reconnues
chez nous). Nos grand-mère, naturellement , faisaient de la médecine
"parallèle" et j'utilise leurs expériences tous les jours et
heureusement car s'il fallait ne compter que sur la médecine
allopathique. mais le problème n'est pas là; il est que les sectes
et le new-âge et les sectes new-âges (3 différenciations) utilisent
autant que possible (comme la scientologie) ce qui est à la mode dans
certains millieux,disons aisés, réservé à une certaine catégorie, (pas
la France d'en bas, pour être clair). Les médecines dîtes douces
(qui ne sont pas douces, demandez à Darras, acupuncteur,, sommité
mondiale, que j'ai fréquenté, come bien d'autres), tout comme le reste
sont infestées par des requins recruteurs, et nous savons très bien que
ces ces secteurs se trouvent aussi chez ces térapeuthes, en majorité,
come dans la mouvance du new-âge; où il y a aussi, rebirth , oui, hyper
dangereux, spiritisme, soucoupistes, adeptes de tout et de rien. C'est
u méli-mêlo invraisemblable, qui d'un côté est risible (pour ceux qui
se laissent prendre dans leurs filets mercantiles) et de l'autre ce
qu'il y a de plus dangereux; car développe une certitude orgueilleuse,
de supériorité, d'être hors-norme, au-dessus du panier etc... coupé de
Dieu Trinitaire. Dieu n'est pas dans tout ce méli-mêlo. Dieu est Amour au sens noble et pas prince mammon et autre.
Qu'en pensez-vous?
amitiés Christian _________________ La Vérité est dans l'Amour, dans l'Amour de la Vérité
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20948 Localisation: Belgique
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Ven 29 Juil - 8:19
Cher Christian,
Citation:
Les
médecines dîtes douces (qui ne sont pas douces, demandez à Darras,
acupuncteur,, sommité mondiale, que j'ai fréquenté, come bien
d'autres), tout comme le reste sont infestées par des requins
recruteurs, et nous savons très bien que ces ces secteurs se trouvent
aussi chez ces térapeuthes, en majorité, come dans la mouvance du
new-âge; où il y a aussi, rebirth , oui, hyper dangereux, spiritisme,
soucoupistes, adeptes de tout et de rien. C'est u méli-mêlo
invraisemblable, qui d'un côté est risible (pour ceux qui se laissent
prendre dans leurs filets mercantiles) et de l'autre ce qu'il y a de
plus dangereux; car développe une certitude orgueilleuse, de
supériorité, d'être hors-norme, au-dessus du panier etc... coupé de
Dieu Trinitaire. Dieu n'est pas dans tout ce méli-mêlo. Dieu est Amour au sens noble et pas prince mammon et autre.
Qu'en pensez-vous?
C'est
pour cela qu'on peut garder une totale paix intérieure. Le New Age ne
résiste pas au temps d'une vie. C'est, toute comparaison gardée,
comparable aux "Hare Krishna". Vous vous rappelez comme moi le nombre
de ces jeunes vêtus de orange qui dansaient dans la rue en 1975. Ce
genre de truc, on ne le suit que quelques années
Un
exemple: j'ai eu à 18 ans ma crise "catho bizarre" avec certitude du
retour du Christ dans l'année, champs de pomme de terre planté pour
suvivre.
Tout cela ne résiste pas au poids du jour. Eh bien, dans le New Age, il
y a la même chose MAIS DANS UNE EGLISE VIDE (pas de présence réelle de
Dieu)... donc _________________ Arnaud
Christian Indéssoudable
Inscrit le: 08 Juin 2005 Messages: 2073 Localisation: France
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Ven 29 Juil - 12:50
Cher Arnaud
Citation:
C'est
pour cela qu'on peut garder une totale paix intérieure. Le New Age ne
résiste pas au temps d'une vie. C'est, toute comparaison gardée,
comparable aux "Hare Krishna". Vous vous rappelez comme moi le nombre
de ces jeunes vêtus de orange qui dansaient dans la rue en 1975. Ce
genre de truc, on ne le suit que quelques années
Tout à fait d'accord. mais
ce n'est plus la même époque. Il y a 30 ans, cela restait somme toute
assez "localisé", régional pourrait-on dire. Aujourd'hui, tout est
planétaire, et nous savons que ces modes stupides infestent aussi bien
l'OMS et l'ONU et que ces organismes essayanet d'imposer ces vues,
concrètement dans le monde entier et essentiellement dans les pays
pauvres. Le New-Age a pris son essort il y a plus d'un siècle et
s'est totalement diversifié depuis et en cela il est dangereux, car il
a un passé, une longue histoire derrière lui, qui fascine beaucoup de
gens, et de jeunes. Car face à l'Eglise et son enseignement, comme les
hommes ne peuvent vivre sans but , sans spiritualité, ils sont des
proix faciles pour tout ce fatras; exemple l'OTS (ce n'taient d'aileurs
pas jeunes, et des médecins entre autre, les victimes), le Mandarom
(idem) et à l'infini. Parmi ces sectes, il y a aussi la montée
"prodigieuse" des sectes purement sataniques qui sont devenues d'un
banal incroyabke attirant de plus en plus. Alors, bien entendu, avec
notre Foi, nous ne risquons, rien, c'est entendu, mais en tant que
chértien, notre rôle, puique nous savons qq chose, est de prévenir
avant que le mal n'arrive, et de gurir ensuite. Aussi, c'est pourquoi cette mouvance doit-elle être prise très au sérieux par l'Eglise et combattue par les armes de l'Amour. Un
autre exemple de cette banalisation: le procès de Nuremberg (avec
condamnations à mort des responsables) était La condamnation de
l'euthanasie (et de l'état-nazi). Aujourd'hui, 60ème anniversaire de la
fin de la 2è GM, on en parle plus du tout, on n'en tire pas les leçons,
de ce procès, et pourcause, le crime généralisé (avortements,
euthanasie, éradications des fibles et des pauvres sur la planète: si
aujourd'hui on appliquait Nuremberg à la lettre, tous les responsables
de ces crimes devraient.....être condamnés à mort!) est devenu monnaie
courante; et tout cela a été véhiculé par toute cette mouvance
insaississable qu'est le new-âge et Cie .
Qu'en penses-tu? Amitiés Christian _________________ La Vérité est dans l'Amour, dans l'Amour de la Vérité
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20948 Localisation: Belgique
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Ven 29 Juil - 21:46
Cher Christian, Dans cette modialisation des idées, bien plus que le New Age, trois conceptions du monde ont progressé:
- Le christianisme - L'islam - et surtout l'humanisme matérialiste.
Dans cette immense expention d'idées multiples, le New Age est marqué par son époque: celle du rejet des domatismes religieux et politiques qui ont suivis les guerres mondiales.
Aujourd'hui,
le balancier repart en arrière, et c'est plutôt vers des religions
fortes, faites de repères, que vers que vers des syncrétismes qu'il
repart.
Le christianisme de Jean-Paul II fera sans doutes d'abondantes récoltes. _________________ Arnaud
Christian Indéssoudable
Inscrit le: 08 Juin 2005 Messages: 2073 Localisation: France
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Ven 29 Juil - 21:55
Cher Arnaud
Citation:
Aujourd'hui,
le balancier repart en arrière, et c'est plutôt vers des religions
fortes, faites de repères, que vers que vers des syncrétismes qu'il
repart.
Le christianisme de Jean-Paul II fera sans doutes d'abondantes récoltes.
Mile fois OUI. En attendant, les victimes sont nombreuses, et un balancier de cette sorte met du temps à retrouver le point central amitiés Christian _________________ La Vérité est dans l'Amour, dans l'Amour de la Vérité
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20948 Localisation: Belgique
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Ven 29 Juil - 22:48
Cher Christian, Il faut qu'il y ait des Antéchrist. C'est l'une des propriétés de la liberté à laquelle Dieu nous a livré sur cette terre.
Les hommes qui tombent sous les Antéchritianismes sont sauvés par constrate (hi hi! ) quand ils voient apparaître le VRAI christ. Saint Paul l'annonce:
Citation:
"Quant à l'homme impie, il disparaîtra dans le souffle de la Venue du Christ".
Quant aux chrétiens, ces Antéchristianismes permettent d'éprouver, voire de fortifier leur foi. Vous voyez, à force de fréquenter toute sorte de pensées toutes plus marrantes les unes que les autres , on finit par se dire avec Vatican II: au moins, ces gens cherchent. Et c'est déjà une disposition au salut". _________________ Arnaud
Christian Indéssoudable
Inscrit le: 08 Juin 2005 Messages: 2073 Localisation: France
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Sam 30 Juil - 7:15
Cher Arnaud
Citation:
Quant aux chrétiens, ces Antéchristianismes permettent d'éprouver, voire de fortifier leur foi. Vous
voyez, à force de fréquenter toute sorte de pensées toutes plus
marrantes les unes que les autres , on finit par se dire avec Vatican
II: au moins, ces gens cherchent. Et c'est déjà une disposition au
salut".
Oui,
d'accord, mais une petite question. Au passage, certains risquent de se
perdre pour Dieu. Aussi, n'est-il pas de notre obligation de "donner à
manger et à boire" des âmes à Dieu, de sauver les âmes: Dieu veut que
pas une ne se perde. Donc alerter, expliquer inlasablement les
dangers qu'ils courent à fréquenter telle ou telle secte, tel ou tel
cercle spirite, magie noire, magie verte (oui, celui existe, la
"sorcellerie verte du diable" (là c'est vraiment ) etc...
amitiés Christian _________________ La Vérité est dans l'Amour, dans l'Amour de la Vérité
Arnaud Dumouch Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005 Messages: 20948 Localisation: Belgique
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Sam 30 Juil - 8:32
Dans
le cas du New Age qui est plutôt une pensée paisible et purement
adressée aux esprits, l'alerte doit être adaptée, c'est à dire
paisible, respectueuzse des personnes et souriante. Il suffit
d'expliquer et de s'expliquer, sans paranoïa. De même pour nos
discutions avec les témoins de Jéhovah qui méritent le respect qu'eux
mêmes ont pour les personnes. Exemple: Vous vous rappelez la secte
du Mandarom, qui est une branche du New Age: ce brave Gilbert Bourdain
tuait des démons et des Lémuriens avec un gros fusil d'enfant en
plastique jaune. Il s'était construit à Castelanne un Temple avec une
grosse statue de lui, une plus petite de bouddha et du Christ. Quelle
panique dans le coin! Quel combat indigne contre un homme qui ne
présentait aucun danger. Une centaine de fidèles le suivaient? Et
alors? S'ils voulaient croire aux Lémuriens ?
Je vous assure qu'une telle religion, même si elle avait du survivre
(ce qui est rare) n'a pas à être combattue autrement que par une écoute
et des objections respectueuses et surtout en les laissant tranquilles.
Par contre, pour une secte comme l'islamisme ou le nazisme
d'antant, qui s'attaque à la vie physique, le combat est non seulement
sur les idées mais aussi mililitaire: Celui qui prend l'épée doit être
combattu par l'épée.
Qu'en pensez-vous? _________________ Arnaud
Christian Indéssoudable
Inscrit le: 08 Juin 2005 Messages: 2073 Localisation: France
Sujet: C'est quoi concretement le NEW AGE? Sam 30 Juil - 10:58
Cher Arnaud
Citation:
Par
contre, pour une secte comme l'islamisme ou le nazisme d'antant, qui
s'attaque à la vie physique, le combat est non seulement sur les idées
mais aussi mililitaire: Celui qui prend l'épée doit être combattu par
l'épée.
je ne peux que dire :
amitiés Christian _________________ La Vérité est dans l'Amour, dans l'Amour de la Vérité