  | FORUM DES CROISES DE L'AMOUR
A l'heure ou l'actualité rejoint les prophéties, le monde à besoin de prières et de conversions. Ce forum remit entre les mains du Coeur Immaculé de Marie, souhaite réaliser la Volonté du Seigneur avec humilité, unité, prières, témoignages et actions.
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Ziq'
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|  Posté le: Lun 9 Mai à 13:59 |  |
| Chers amis, je vous propose un article publié dans le journal Stella Maris n° 306, de juillet/août 1995. Cet article a été rédigé par René Laurentin et me semble assez intéressant. Je vous le fait donc découvrir.
Bonne lecture!
| Citation: |
Que s’est-il passé à Dozulé?
L’obéissance de la voyante résoudra-t-elle les problèmes ?
Beaucoup de lecteurs de Stella Marise nous demandent de parler des apparitions de Dozulé. Essayons de clarifier ce cas complexe, l’évêque ayant exprimé des avis négatifs. La voyante obéit de tout son cœur en gardant sa conviction, mais la situation stagne, d’autant plus que ceux qui croient aux apparitions de Dozulé sont divisés.
Les apparitions présumées de Dozulé, en Auge (Normandie), ont commencé le 28 mars 1972, à 4 h 35, et se sont terminées en octobre 1978. Elles ont suscité nombre de conversions et de vocations, font valoir ses partisans. L’évêque du lieu : Mgr Badré (8 décembre 1985), puis son successeur, Mgr Pican (23 mars 1991 et 26 février 1992), ont exprimé des jugements négatifs et disuasifs. Ils ne voient là aucune preuve du surnaturel. Mgr Pican a blame “l’eschatologie douteuse et assez mal venue de certains pélerins à l’approche de l’an 2000, sans parler des détails matériels : notamment des dimensions gigantesques de la croix demandée par l’apparition : 738 mètres ».
S’ils font valoir des raisons contre l’authenticité, ils ne l’excluent pas formellement. Ceux qui ont trouvé là leur conversion, ou des fruits spirituels essaient de concilier leurs évidences intimes avec l’obéissance à l’Eglise. Et c’est le problème épineux qui a divisé les supporters de Dozulé en plusieurs groupes. On peut les ramener à deux positions fondamentales :
1. Selon certains qui accueillent quotidiennement les pélerins sur la Haute Butte où la croix gigantesque est demandée, il faut continuer la propagande et développer le pèlerinage. A cet effet, les supporters de pointe, d’ailleurs divisés entre eux, on acquis, séparément, des terrains sur la Haute Butte et des haut-parleurs pour les jours de grands rassemblements. Ils tendent à penser qu’il faut obéir au Christ plutôt qu’à l’Eglise, qu’ils critiquent. L’évêque les considère comme « fanatiques ». Ces divisions menacent de s’aggraver, car un nouveau groupe plus radical vient de naître, de s’installer sur la Haute Butte et de proposer de nouvelles publications. Tout ce culte s’est développé en dehors de Madeleine et contre son avis.
2. D’autres pensent que leur conviction doit s’en tenir à la prière, la soumission et au dialogue confiant avec l’autorité, qui l’accepte.
Entre les deux groupes, il y a une autre différence sur le message même.
- le premier groupe retient que Madeleine eut 50 apparitions : la dernière le 6 août 1982.
- Le second pense, avec Madeleine, que trois apparitions de l’archange Saint Michel ( la 45ème : juillet 1977 ; la 46ième : 2 décembre 1977 ; et la 50ième : 6 août 1982) sont inauthentiques. Il n’y aurait donc pour eux que 47 apparitions.
Mais pour la clarté de la discussion, tous gardent le chiffre des 50 apparitions présumées : La 50ième (« mauvaise » dit Madeleine, ayant suivi, isolément, 4 ans après la dernière qui date de 1978).
Les doutes sur ces trois apparitions de Saint Michel (et sur celle du 10 décembre 1976, non numérotée) « viennent du Christ Lui-même », dit fermement Madeleine Aumont. Elle a discerné ces « mauvaises apparitions » avec son curé, l’abbé L’Horset. Elle a relaté les « vraies apparitions » en 7 cahiers, et, dans un 8ième , les 4 « apparitions » qu’elle rejette.Elle fonde son jugement négatif sur des indices assez ténus : le Christ lui aurait dit que la lumière précède toujours les apparitions de Saint Michel, alors que la lumière ne l’a point précédée ces jours-là. De plus, elle a entendu des craquements, qui lui ont fait peur : ce qui n’était pas le cas dans les autres apparitions. Le contenu des messages ne prête pas à des critiques particulières sinon une tendance à monter les laïcs contre les prêtres sceptiques (45ième et 50ième apparition : les mauvaises). Madeleine Aumont est donc personnellement irreprochable par son sens rigoureux de l’obéissance. Elle ne va point prier sur la Haute Butte, sinon le jour de l’anniversaire, de manière très discrète, à des heures où il n’y a personne. Elle a toujours été docile à son curé : le premier, l’abbé L’Horset, qui était favorable, et le second, nommé pour étouffer l’événement, et sévère, sans qu’elle se départisse d’une attitude toujours calme et soumise.
Mais qu’est-il donc arrivé à Madeleine Aumont ?
Madeleine, née le 2 octobre 1924, à Pûteaux en Auge, couturière, est mariée à Roland Aumont, ouvrier aux tréfileries de Dives-sur-Mer, où il faisait les 3x8. Elle est mère de 5 enfants. Jusqu’en 1970, sa foi ne l’étouffait pas. Durant les années précédentes, elle avait cessé toute pratique religieuse. C’est pour faire plaisir à sa mère qu’elle se confessa honnêtement, à Pâques 1970, et communia le dimanche suivant. Cette conversion fut accompagnée d’une grâce profonde.
Lors de sa deuxième Communion, le dimanche de Quasimodo (premier après Pâques), elle se sent différente et comme transformée, transfigurée, tant elle ressentait la présence réelle du Christ en elle.
« J’étais comme ivre de joie, de bonheur, je sentais quelque chose de merveilleux, d’inexplicable, il me semblait que je venais de découvrir un autre monde.Une douceur inénarrable me possédait. Cela a duré jusqu’à ce que je rentre chez moi… Puis je suis redevenue comme avant. J’avais hâte d’arriver au dimanche suivant ».
Elle confie à son curé cet appel et le désire de la Communion fréquente. Impossible d’aller à la messe matinale, avec ses 5 enfants. Elle obtient de recevoir la Communion le mercredi à 9 heures, en revenant de conduire ses enfants à l’école.
Deux ans après cette conversion, le 28 mars 1972, à 4 h 35, après le départ en vélo de son mari pour l’usine, elle ouvre la fenêtre de sa chambre, qui donne sur la Haute Butte, et prie. Et voici que le ciel s’illumine, à droite. Serait-ce une soucoupe volante ? Effrayée, elle se recouche. Mais elle se relève peu après, retourne à la fenêtre : plus rien. Soudain, une immense croix lumineuse se forme dans le ciel, tout doucement, « en partant des extrémités pour se rejoindre au centre », et elle entend ces mots en latin, qu’elle ne comprend pas :
« Ecce crucem Domini ! (Voici la Croix du Seigneur). Vous ferez connaître cette croix et vous la porterez ».
Les apparitions se succèdent durant un peu plus de 6 ans.
Ce que pense Madeleine
Madeleine Aumont est une personne simple, ordinaire, sans exaltation, que tous respectent, y compris son curé et son évêque, malgré leurs doutes sur ses apparitions. Elle-même dit sans prétention :
« Je ne suis rien. Je suis une mère de famille de 5 enfants, c’est tout. Une personne qui n’avait même pas la foi avant… »
Elle a été longtemps bonne catéchiste de sa paroisse, s’est retirée spontanément par discrétion à l’âge de la retraite (65 ans). Son curé ne le souhaitait pas.
Elle pense que le terrain de la Haute Butte ne devrait pas être la propriété d’un groupe privé, mais aurait dû être remis à l’autorité de l’Eglise, malgré son opposition. Elle est restée fidèle à cette parole qu’elle pense avoir reçu du Seigneur à la dernière apparition :
« Obéissez à votre Supérieur. Lui seul est chargé sur terre de faire la volonté de mon Père ».
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|   | | | Ziq'
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| | Posté le: Lun 9 Mai à 14:21 | |
| | Citation: |
Ce qu’elle dit
A l’occasion du 23ième anniversaire des apparitions présumées, Madeleine Aumont a été interrogée par l’hebdomadaire « le Pays d’Auge », qui a donné deux grands reportages à pleine page, le vendredi 31 mars 1995.
Ce qu’elle répond donne la meilleures information directe, en tout respect de l’autorité et de la situation actuelle.
Madeleine Aumont est en paix, quoique écartelée entre deux exigences, avec lesquelles elle ne veut pas tricher.
Au reporter du « Pays d’Auge » qui lui demande si elle ne doute pas parfois de ses apparitions, elle répond :
« Moi, j’obéis à l’Eglise de toute façon. Le Seigneur m’a dit d’obéir à mon Supérieur qui était l’abbé L’Horset à ce moment-là.
J’obéis à l’Eglise. C’est pour cela qu’il y en a qui ont pris tout en main, mais ça fait beaucoup de tort.
- Comment pouvez-vous résumer les apparitions ?
- Quand on y croit, bien sûr, il faut beaucoup prier. C’est ce que le Seigneur a dit. Priez, faites pénitence. Par les prières tout peut être atténué de ce qui est prédit.
Le Seigneur a parlé de la grande tribulation mais je ne sais pas même ce que c’est. Dans certains livres, ils disent : « La troisième guerre mondiale », mais qu’est-ce qu’ils en savent. Ils ne peuvent pas savoir si c’est cela.
- Qu’est ce qui est demandé à Dozulé ?
- C’est demandé d’élever une croix de 738 mètres. Vous pensez monsieur, qui si, moi, j’avais inventé la moindre chose, je n’aurais jamais donné une croix de 738 mètres. Parce que, moi, ça me paraissait impossible. Et même Monsieur le curé, je m’en rappelle toujours, l’abbé L’Horset m’avait dit : « Madame Aumont, vous avez dû vous tromper en répétant. »
Le Seigneur disait : chaque bras doit mesurer 123 mètres et sa hauteur 6 fois plus. Dans ma tête, pendant que le Seigneur était encore là, je me dis ça fait plus de 600 m. Quand l’abbé L’Horset a fait le calcul, il a dit : « voilà c’est 738 m. Vous avez dû vous tromper ».
Ca avait été dit « comparable à Jérusalem par sa dimension verticale ». Moi, je n’ai pas d’instruction, je n’avais rien compris. L’abbé L’Horset n’avait pas tellement compris non plus. Quand il a été voir quelqu’un ou dans les bibles, il a vu que du niveau de la mer au Golgotha ça faisait 738 m.
C’est une croix de cette hauteur qui est demandée.
- Depuis, plus rien ne se passe ?
- On attend l’Eglise.
- Vous arrive-t-il de vous interroger sur l’authenticité de ce phénomène extraordinaire ?
- Ah, pas du tout. Parce que je vous assure : tout ce que j’ai vu, répété et entendu, je ne l’ai pas rêvé. Si j’avais vu le Christ deux ou trois fois, sans parole, sans rien, il y a longtemps que je me serais dit : « j’ai dû avoir une hallucination ». Sûr, que je me serais dit cela. Mais tout ce que j’ai vu et répété pendant six années de temps, je ne l’ai pas rêvé, d’autant plus que je ne connais pas le latin.
Alors, vous savez, je n’ai pas rêvé.
- Qu’est-ce qui vous fait croire que ce sont de vraies apparitions ?
- Le Seigneur était là, quand même. Je l’ai même touché. C’est pour ça que j’en suis sûre.
M. le curé m’a dit : « mais c’est drôle, vous ne voyez pas ses plaies ».
Je lui ai dit non, il n’avait pas de plaies à ce moment-là.
Alors, il m’a dit : « la prochaine foi que vous viendrez à l’église vous lui demanderez pourquoi vous ne voyez pas ses plaies ».
C’est ce que j’ai fait.
Le Seigneur a dit : « Homme de peu de foi, pourquoi doutez-vous ? Un esprit n’a pas de main, pas de chair. Approchez et touchez mes mains ».
J’ai touché ses mains, l’une après l’autre. Donc, c’est bien Jésus ressuscité, vivant que j’ai vu. Je ne l’ai quand même pas rêvé, moi qui n’avait pas la foi avant tout cela, vous savez, ça m’a changée.
- L’absence de reconnaissance par l’Eglise ne vous inquiète-t-elle pas ?
- Le terrain qui a été acheté, aurait dû être donné à l’Eglise dès le départ. C’est de là que tout le mal est venu, après.
- Les gens viennent vous rencontrer. Que vous demandent-ils principalement ? Que cherchent-ils ?
- Un tas de renseignements sur le Message. « Êtes-vous bien sûre d’avoir vu ? » Je dis : « Je comprends ».
Tout ce que j’ai répété en latin, que je ne comprenais même pas, c’est le prêtre qui le traduisait. Je n’ai quand même pas rêvé ça. Sans comprendre, ça n’aurait pas eu de sens autrement. Si je l’avais rêvé, ça n’aurait pas eu de sens mais ça avait toujours du sens, bien sûr. Mais oui.
- Si une personne vous dit qu’elle ne peut y croire, qu’êtes vous tentée de lui réondre ?
- Moi, ça m’est égal si on n’y croit pas. Que voulez-vous ? On n’est pas obligé de croire à des apparitions. Qu’on croie à l’Evangile, oui, mais aux apparitions, c’est pas une vérité de foi. C’est ce que disent les prêtres aussi et c’est vrai.
Vous savez, si ce n’est pas reconnu par l’Eglise, pour moi ça m’est égal, personnellement, mais c’est pour le Monde que je regrette. Parce qu’il a été dit aussi : « Tous ceux qui viendront se repentir au pied de la croix trouveront la paix et la joie ». Et ça serait un retour vers Dieu. Il y a déjà eu plein de conversions là-haut.
- Dans votre entourage, comment réagit-on ?
- On y croit, les gens me connaissent. Ils savent bien que je ne suis pas une illuminée, ni une personne qui aurait pu inventer des choses comme cela.
- Que peut-il arriver maintenant ?
- Vous savez, il faut beaucoup prier. Plus ça va, plus on voit de catastrophes. C’est prédit tout cela.
- Que faudrait-il pour que la croix soit érigée sur le terrain ?
- Il faudrait que l’Eglise reconnaisse. Il n’y a que l’Eglise qui peut l’élever.
J’ai entendu l’autre jour un Monsieur qui fait des livres et qui m’a dit l’autre jour : « Je vais faire une quête et je vais élever la croix ».
Je lui ai dit : « Sûrement pas. C’est à l’Eglise de le faire. Si elle ne le frait pas tant pis, mais c’est absolument à l’Eglise de le faire. A personne d’autre ».
- Pourquoi toujours rester en retrait ?
- Si j’y allais les gens iraient pour me voir. Ce n’est pas moi qu’il faut voir, il faut aller prier là-haut. Il y a des fanatiques qui viennent quelquesfois. Ils veulent me toucher. C’est pour cela que je n’y vais pas.
- N’êtes-vous pas tentée de prendre la tête du mouvement, vous pourriez ainsi faire cesser les divisions qui existent ?
- Peut-être, mais de toutes façons je n’irais pas tous les jours. Ca n’a pas été demandé d’y aller tous les jours. Il a été demandé de dire la prière tous les jours et d’aller le 28 mars en procession. C’est pas demandé d’y aller tous les jours. Comme c’est pour le Monde, les gens de loin ne peuvent pas venir là tous les jours.
- Qui détient les manuscrits originaux des apparitions ?
- C’est l’Evèque. Après chaque apparition, l’abbé L’Horset me donnait une feuille qu’il tapait. Le latin, je n’aurais jamais su l’écrire.
La première fois que j’ai entendu « Ecce, Crucem Domini » j’ai écrit comme je l’avais entendu.
Quand j’ai été trouver M. le curé – il m’a d’ailleurs presque envoyée promener d’ailleurs la première fois – il m’a dit : « Qui a écrit cela, c’est mal écrit ».
« C’est moi, pourquoi ? Je voudrais savoir ce que ça veut dire ».
Il m’a dit : « Voici la croix du Seigneur ».
Et après, ill écrivait tout sur des papiers qu’il me donnait à réécrire sur un cahier.
Il me disait : « Vous allez réécrire tout, puis après vous allez dire ce que vous ressentez à chaque fois ».
C’est l’Eglise qui a les cahiers. Un jour, je les ai demandés à Monseigneur Pican.
Il m’a dit : « Non, ils sont mis dans les archives de l’Eglise ».
- Dans la 49ième « apparition », il est écrit : « Dites à l’Evèque ce que vous venez de voir et d’entendre ». L’avez-vous fait ?
- C’est-à-dire ? La derinière apparition, la 49ième ? C’est la dernière.
Je l’ai dit au prêtre. Je n’ai été voir l’Evèque qu’une fois.
C’est Monseigneur Badré qui était là, avant. Il a écouté. C’est tout. C’est tout ce qu’il a fait.
- La « 50ième », elle a existé ?
- Mais oui, elle a existé, mais elle ne vient pas de Dieu celle-là. Elle contredit ce que le Christ a dit le 3 février. J’étais toute seule dans la chapelle, j’essayais de faire un signe de la croix comme le Seigneur me l’avait demandé. J’ai eu la main barrée.
(A cet instant, Madeleine Aumont joint en démonstration le geste à la parole).
Je n’ai pas pu le faire. Donc, elle ne venait pas de Dieu.
La 45ième et la 46ième ne viennent pas de Dieu non plus. C’est le Seigneur lui-même qui le dit le 3 février.
- Que faites-vous le 28 mars ?
- Moi, je suis là.
Je vais là-bas avec mon fils qui m’emmène. Le matin de bonne heure ou le soir, quand il n’y a pas beaucoup de monde. Je ne veux pas me faire voir là-bas.
(fin de l’interview).
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| | | | | Ziq'
Échangeur
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| | Posté le: Lun 9 Mai à 14:40 | |
| | Citation: |
La position de Madeleine Aumont est donc claire. Elle n’est pas d’accord avec les groupes qui en font trop, qui ont acquis le terrain de la Haute Butte et continuent une propagande trop bruyante. Elle souhaiterait que les terrains acquis soient remis à l’Evèque en signe d’obéissance et de confiance en l’Eglise. C’est dans cette paix et cette unité que son message pourra être accèpté, sinon reconnu.
Quant à la fameuse croix de 738 mètres, les règles du trafic aérien ne permettent pas de l’accèpter. J’avais eu l’occasion de lui dire :
« Puisque c’est, selon vous-même, un chiffre symbolique (la hauteur de Jérusalem), qu’est-ce qui empêcherait de faire une Croix de 738 décimètres ou centimètres, le symbole restant sauf ?
Elle n’a pas protesté ni objecté. Elle maintient le message, mais ne l’interprète pas. Elle serait ouverte aux interprétations éventuelles que l’Evêque pourrait en donner. C’est ce qu’espèrent le groupe Paix et Joie et Madame de Lannoy qui souhaiterait une réconciliation pacifique sur ces bases. Pourquoi ne pas canaliser ce mouvement de prière, plutôt que de le laisser à ses improvisations et divisions ? Mieux vaut unir pour règner que diviser pour régner lorsqu’il s’agit du règne du Christ.
Encore une fois, c’est l’opinion de Madeleine Aumont, dont nul ne critique la vie modèste et obéissante. Quelque soit sa peine de ne pouvoir faire partager plus largement le message, dont elle ne doute pas.
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Fin de l'article. |
| | | | | morgane
Langue pendue
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| | Posté le: Lun 9 Mai à 16:12 | |
| Merçi zik, je vous relate un message que reçu JNSR le 14 Mars 2003.
| Citation: | Jésus: Ils ont parcouru tous les chemins ou Je les ai appelés. Ils sont venus pour planter Ma Croix, messagere de Mon Amour pour le monde entier, annonciatrice de Ma Venue en Gloire sur la Terre de Dieu et des hommes.
Il y'eut un commencement: Mon Père, dont la bonté est infinie, désigna le lieu ou devait s'élever, pour protéger ce monde du Mal, la Croix DU SEIGNEUR: ECCE CRUCEM DOMINI .
Par cette immence Croix, élevée par l'Eglise, le pardon du Seigneur devait inonder tous les pecheurs repentis. Tous les peuples étaient invités à recevoir toutes les grâces du Pardon et de la paix. L'Amour de Dieu Se donnait au pied de cette immence croix, haute comme le Golgotha, 738 métres. Elle aurait été la premiére et l'unique, La CROIX DU SAUVETAGE UNIVERSEL.
" Dites au prêtre de faire élever à cet endroit la croix Glorieuse et, au pied, un sanctuaire. Redoutable est ce lieu."
Le premier vendredi du mois, 3 Mai 1974, Madeleine M'a vu pleurer.
Elle à pleurer avec Moi, Ma douce messagère. Ce jour- là, je lui dis:
" Dites à l'église qu'elle envoie des messages dans le monde entier et qu'elle se hâte de faire élever, à l'endroit indiqué, la croix glorieuse et au pied un sanctuaire. Tous viendront s'y repentir et y trouveront la Paix et la Joie. La Crois Glorieuse, ou le Signe du fils de L'Homme, est l'annonce du prochain Retour dans la Gloire De Jesus réssucité. Quand cette croix sera élevée de terre, J'attirerai tout à Moi."
L' Eglise qui en avait la charge à refusé de la faire élever, le jugeant trop haute, beaucoup plus grande QUE MON PROPRE SACRIFICE. Déja oublié par certains. Elle a refusé Ma demande et la porte est restée ouverte pour le mal.
Devant ce refus inconstestable de mon Eglise, J'ai voulu racheter encore une fois le désobéisance de l'homme: c'était grave, l'eglise devait réparer. J'ai demandé à ma deuxiéme méssagere de rassembler en Mon Nom Mes ouvriers de la Croix et de leur transmettre le message des milliers de Croix dans le monde, dicté le 16 Juillet 1996 en la Fête de Notre Dame Du Mont Carmel. JNSR fut choisie par notre Père des cieux pour porter un message aussi lourd que la Crois qu'elle devra porter jusqu'a la fin de sa vie. Avec l'amour de Ma Sainte Croix, elle a accepté et Mes ouvriers ont compris, qu'a travers elle, ils pouvaient retrouver à tout moment Mon Chemin. |
Je dispose de peu de temps si j'ai fait des fautes de frappes dans la transmission des écrits de Jnsr veuiller m'en escuser d'avance.
Le croix de 738 m était La croix de la conversion, l'amour de Dieu qui se donnait, la Croix glorieuse sera l'annonce du retour De gloire de Jesus réssuscité.
De plus beaucoup de chapelle , d'église, de Basilique ont été élevé suite à une apparition et bien souvent cela à mit plus d'un siecle, nous avons de nombreux exemples on pourrait ainsi citer le Frere André et bien d'autres encore. Cette demande n'a rien d'étonant à mon sens. Si la croix est un Symbole car sans la Foi elle n'est rien aprés tout, la Croix est aussi source de Grâce et de conversions, que cette croix soit morale ou représentative, actuelement JNSR porte cette croix.
Nous ne pouvons differencier Jnsr de Dozulé, l'un va avec l'autre, nous devons appronfondir ces deux messagére ensemble pour pouvoir comprendre car les messages se complétent en étant trés logique.
_________________
En union de priéres.... |
| | | | | Voclin
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| | Posté le: Lun 9 Mai à 16:39 | |
| Merci Ziq pour cet article qui tend vraiment à unifier les indécis.
Je suis tout à fait d'accord avec cet article et sur ce qu'il dit.
D'accord aussi pour l'éventuel symbolisme de 738 m et pourquoi pas élever un moment donner une croix de 7 m 38 en ce lieu ??
Ce n'est pas l'essentiel la taille et comme je le signalait, l'indispensable était le OUI à donner au Seigneur...
Merci pour cet article qui me réjouit et dont je n'avait pas connaissance.
Il faut effectivement souligné l'humilité et l'obéissance de Madeleine Aumont, messagère de Dozulé...
Je suis d'avis d'émettre un bon avis concernant les apparitions de Dozulé, tout en atendant effectivement le jugement de l'Eglise, en soulignant la condamnation des groupes qui se sont approprié les lieux et le devoir de ne pas les suivre, en soulignant également l'importance de la conversion et de la prière qui est souligné dans les messages, et en mettant également entre parenthèse la demande de la croix de 738 m demandée en signalant que cette hauteur pourrait être symbolique, en référence aux nombreuses croix de 7 m 38 qui ont ensuite été implantée un peu partout dans le monde. Je pense d'ailleurs inclure cet article comme détail.
Merci pour cette recherche |
| | | | | tancrède
Bavard
Inscrit le: 18 Avr 2005
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| | Posté le: Mar 10 Mai à 15:51 | |
| A tous ceux qui sont intéressés par les apparitions de Dozulé je rappelle le livre de l'abbé Victor L'Horset
Dozulé
Récit inédit du premier témoin
édition François-Xavier de Guibert
Les apparitions qui sèment le trouble sont les suivantes:
45éme apparition vendredi 1er juillet 1977
46ème apparition vendredi 2 décembre 1977
50ème apparition 6 aout 1982
Madeleine Aumont les a consignées à part dans son 8ème cahier. L'abbé l'Horset explique pourquoi ces 3 apparitions ne peuvent pas être attribuées à NSJC.
Mgr Badré a émis un avis négatif sur les apparitions (24 juin 1985, 8 décembre 1985)
Notre Très Saint Père Benoit XVI, lorsqu'il était préfet de la congrégation pour la doctrine de la foi a approuvé les mesures prises par Mgr Badré mais laisse la porte ouverte à d'autres développements:
Lettre du Cardinal Ratzinger en date du 25 octobre 1985
...
Dans le cadre de sa compétence, la Congrégation pour la Doctrine de la Foi a examiné avec attention ces documents (issus de la commission) et approuve la procédure que vous avez suivie ainsi que les dispositions de votre ordonnance. En même temps, elle ne doute pas que vous suiviez ultérieurement cette affaire avec la même vigilance prudente, et preniez au besoin les mesures opportunes qui, en cette matière, relèvent de votre propre responsabilité épiscopale (cf. can. 381, par. 1)
...
Dozulé est certainement un cas complexe alors prudence et discernement sont de mise. Le livre de l'abbé l'Horset est certainement la meilleure introduction à cette question.
Quelque chose s'est produit à Dozulé, si les messages viennent du ciel c'est une apparition extrêmement importante de par sa teneur. (croix glorieuse, grande tribulation...) |
| | | | | Arnaud Dumouch
Échangeur
Inscrit le: 17 Avr 2005
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| | Posté le: Mar 10 Mai à 15:57 | |
| Cher Tancrède,
| Citation: | Les apparitions qui sèment le trouble sont les suivantes:
45éme apparition vendredi 1er juillet 1977
46ème apparition vendredi 2 décembre 1977
50ème apparition 6 aout 1982 |
Auriez-vous quelques précisions sur leur contenu, en résumé?
_________________
Arnaud |
| | | | | tancrède
Bavard
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Pays-Région: Paris
| | Posté le: Mar 10 Mai à 16:27 | |
| Cher Arnaud,
Voici en résumé les erreurs que l'on trouve dans ces fausses apparitions:
"apparition pour Gérard"
...Ne seront pas appelés fils de Dieu, ceux qui ne voudront pas accepter ce message...
Exclusivisme tout à fait suspect...
archange saint michel
...
Mais vous en ce monde aujourd'hui apôtres et prophètes agissez avec chacun selon votre coeur, le Consolateur vous guide.
...
A rapprocher de l'hérésie montaniste du IIème siècle qui voulait que les prophètes soient plus hauts ques les apôtres. |
| | | | | JR
Nouveau
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| | Posté le: Mar 10 Mai à 17:59 | |
| 45ème APPARITION : 1er Juillet 1977
L'Archange me dit :"Je vous salue."
"Pieuse fille brûlante de charité, Dieu a établi dans Son Église :
1° des apôtres,
2° des prophètes,
3° des docteurs,
et tout autre qu'Il choisit. Mais vous, en ce monde aujourd'hui, apôtre et prophète, agissez avec chacun selon votre coeur, le Consolateur vous guide. Dieu a fait connaître ce qui doit arriver demain à l'aurore, en rendant témoignage de tout ce que vous avez vu, entendu et touché de Jésus-Christ. Mais malheur au monde à cause des prêtres intrépides qui luttent et refusent. Dieu est colère contre ce refus d'obéissance et Sa colère est cruelle. Mais Jésus, le Doux, le Sage, Son Amour est si grand pour les hommes, qu'Il veut les sauver en dépit de tout, car cette génération est la plus hypocrite et la plus mauvaise mais, à cause des prêtres inactifs et parce qu'est arrivé le Jour où Dieu doit juger le monde, Il donne Sa grâce à tous ceux qui L'écoute et proclame bienheureux ceux qui font connaître Son Message et le mettent en pratique.
Mais vous, Madeleine, qui avez eu la charge de le transmettre au prêtre, écoutez-le et correspondez avec lui. Demeurez dans la Paix que Jésus vous a donnée, méditez dans votre coeur et priez, priez, car Jésus pleure sur la dégradation de Son Église."
46ème APPARITION : 2 Décembre 1977
"Voulez-vous avoir la bonté de remettre vos manuscrits au prêtre désigné par l'homme."
50ème apparition : 6 août 1982 (jour de la transfiguration 11h00)
Je vous salue, Dieu, par sa grande Bonté, m'envoie rendre témoignage à la vérité...
Au neuvième jour des promesses faites à l'humanité, Satan vous a séduite jusqu'à ma venue au 1er jour du 7ème mois. Le fracas que vous avez entendu, c'était moi Michel qui descendais du Ciel d'auprès de Dieu pour chasser le mauvais esprit qui vous poursuivait.
C'est à cause de cela que vous n'avez pas vu la Lumière qui était présente. Mon imitateur, lui, sort de terre, mais à cause de la désobéissance des prêtres, Jésus donne sa grâce à tous ceux qui font connaître Son Message, car le monde ne doit pas rester plus longtemps dans l'ignorance de ce qui doit arriver demain A L'AURORE.
Mais priez, faites pénitence, le moment est tout proche où l'imitateur sera foulé au pieds."
Quelqu'un qui a lu le livre de l'abbé d'Horset ma dit sur le 45ème message que la phrase "Pieuse fille... " est une flaterie que St Michel ne pourrait pas dire. |
| | | | | Arnaud Dumouch
Échangeur
Inscrit le: 17 Avr 2005
Messages: 170
Pays-Région: Belgique
| | Posté le: Mar 10 Mai à 18:15 | |
| Cher Jr,
Merci pour ces textes.
En fait, il n'y a rien contre la foi dans ces textes.
Vous dites: | Citation: | | """Quelqu'un qui a lu le livre de l'abbé d'Horset ma dit sur le 45ème message que la phrase "Pieuse fille... " est une flaterie que St Michel ne pourrait pas dire. |
Cela arrive, souvent à la confusion de la personne qui reçoit ce compliment.
Le plus connue de ces façons de faire du Ciel vient de saint Gabriel qui dit à une jeune fille: "Je vous salue Marie, pleine de grâce".
_________________
Arnaud |
| | | | | Michel
Nouveau
Inscrit le: 19 Avr 2005
Messages: 24
Pays-Région: Paris
| | Posté le: Mer 11 Mai à 10:56 | |
| A propos de la discussion qui s'est initiée plus haut concernant l'obéissance, j'ai lu avant-hier un passage de Maria Valtorta qui tombe pile dans le sujet (comme d'habitude avec la Bible, sauf que là, je ne l'ai pas ouvert au "hasard" !)
Jésus parle aux disciples :
"Vous devez obéir, mais vous avez aussi l'obligation de m'ouvrir votre âme et de me dire ce qui vous paraît juste, pour vous habituer à savoir diriger dans l'avenir. Et Moi, si je vois que votre parole est juste, j'accepterai vos pensées"
Maria Valtorta tome 5, p 143
A méditer... |
| | | | | François
Échangeur
Inscrit le: 17 Avr 2005
Messages: 128
| | Posté le: Jeu 12 Mai à 23:40 | |
| Les apparitions de Dozulé sont à considérer avec prudence, mais il me semble que les rejeter trop rapidement serait une erreur.
Certes, ce qui s'est passé autour (associations, récupération, zèle de certains groupes, ...) est plutôt un "fruit" pas très encourageant.
Mais je crois qu'il faut revenir à la voyante, à son obéissance, aux signes qui l'ont accompagnée (les messages en latin qu'elle ne comprenait pas !).
Et puis le premier et le principal témoin : le curé d'Horset qui a livré son témoignage dans un livre digne de bonne foi.
Ces messages ont été livrés à l'Eglise (à l'évêque) avec la très grande responsabilité pour elle d'en faire le discernement.
Je ne pense pas que le discrédit puisse être de quelque façon que ce soit porté sur la voyante ou le principal témoin.
Ils n'ont été que les dépositaires du message avec l'ordre de le transmettre.
Sur le contenu du message, rien ne semble contraire à la foi.
Tout semble se focaliser sur cette croix !
Et sa hauteur de 738 m poussant à rejeter d'emblée le message et les signes pourtant existants.
Folie des hommes, Sagesse de Dieu.
Nul n'est obligé de croire à une apparition, mais je crois que s'opposer de force à une manifestation qui pourrait bien être du Seigneur est un risque bien téméraire que personnellement je n'ose pas prendre.
Le discernement n'appartient pas qu'au seul évêque mais c'est aussi un devoir de chaque chrétien.
Si l'obéissance est le gage de l'unité de l'Eglise, les fruits d'une apparition se reconnaissent aussi à travers ceux qui, après discernement, y croient et apportent un bien pour l'édification et la vie de l'Eglise.
Il me semble qu'on ne parlerait peut-être plus de Medjugorge ou de Lourdes si tous les fidèles s'étaient conformés au premier jugement de l'évêque du lieu.
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Que Jésus et Marie nous bénissent et nous protègent ! |
| | | | | espérance
Bavard
Inscrit le: 17 Avr 2005
Messages: 66
Pays-Région: Nantes
| | Posté le: Sam 14 Mai à 17:28 | |
| | François a écrit: |
Le discernement n'appartient pas qu'au seul évêque mais c'est aussi un devoir de chaque chrétien.
|
et qu'est ce qu'on fait alors, quand la plus part des Evêques sont franc-maçons maintenant? 
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Gloria, gloria in excelsis deo,
Gloria , gloria Alléluia,
Et in terra pax hominibus,
Bonae Voluntatis! |
| | | | | Arnaud Dumouch
Échangeur
Inscrit le: 17 Avr 2005
Messages: 170
Pays-Région: Belgique
| | Posté le: Sam 14 Mai à 17:47 | |
| Cher Espérance,
Il reste le pape et la Congrégation de la foi.
Exemple: Medjugorje: Le discernement de l'évêque n'était pas selon les règles canonique. Il n'a pas été agréé. Du moins je crois.
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Arnaud |
| | | | | espérance
Bavard
Inscrit le: 17 Avr 2005
Messages: 66
Pays-Région: Nantes
| | Posté le: Sam 14 Mai à 17:59 | |
| il ya aussi les fidèles Arnaud. Même si le pape n'est pas d'accord sur une apparition, si des fidèles afflux dans ce lieu et suirtout si'il ya des conversions, alors il y aura conflit entre les dire du pape et les phénomènes qui se présenteront sur le site de l'apparition.
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