FORUM DES CROISES DE L'AMOUR

[Antoine1]

Faustine,

Tout à fait d'accord avec toi, Faustine, moi aussi j'obéis.

"Antoine"

[faustine]

Cher Antoine,

C'est l'unité des enfants de Dieu, dans la Maison du Père

[Antoine1]

Chère Faustine,

Encore faut-il être bien informé. Quand je pense, par exemple, que certains croient que Medjugorje est interdit par l'Eglise...c'est quand même bien dommage !!!

En union de prières

[espérance]

faustine,

à mon avis, tu aurais été au Moyen-Age, tu n'aurai JAMAIS été d'accord avec les voix qu'entendait Jeanne d'Arc, n'est-ce pas?

Non mais c'est fou ce que vous prenez les paroles des Evèques pour L'Evangile!!!!!!

Un Eveque, n'est pas un petit dieu, non

un Evèque est une personne qui a pour mission les même que celles des apotres.

Est-ce pour autant que les evèques ne peuvent pas faire des erreurs eux aussi, non?

L'Archevèque, n'était-il pas pas contre Jeanne D'arc?

Alors, un Evèque peut très bien se tromper dans le discernement!

Même le Saint Curé d'Ars ne croyait pas tout de suite à l'apparition de la Salette et pour lui, était un Grand Saint!

St Padre Pio lui aussi, croyait en Garabandal et pourtant qui me contredira quand je dis que même cette apparition n'est toujours pas reconnu par l'Evèque du lieu!

Alors vous voyez bien que les Evèques peuvent bien ce tromper!

Que vous croyez ou non, c'est pas grave mais seulement je repose ma petite questiojn que tout le monde a survoler sans y pretter attention:

[Antoine1]

Espérance,

Oui, les évêques peuvent se tromper, plus grave encore ils peuvent tromper (parfois même sciemment). Cependant, en pratiquant l'obéïssance en matière d'apparition ou de révélation privée ce n'est pas toi qui rendra compte au Seigneur, c'est l'évêque, c'est pour ça qu'ils ont encore plus besoin de prières que la masse des chrétiens.

En union de prières

"Antoine"

[dominique]

Je crois qu'Antoine a trouvé le point d'union que nous pouvons
avoir....Cela dit Faustine, le dogme de l'infaillibilité est valable pour
le Pape, non pour les autres de façon indiscutable ; sûr que l'obéissance
est le garant :les Saints nous l'ont souvent démontés et le Padré Pio
était diffamé par des évêques et cardinaux qui se trompaient, il
a réagit par l'obéissance, ce qui ne veut pas dire donc,
qu'ils avaient raison
Une exception cependant :quand le Seigneur dit : IL VAUT MIEUX OBEIR
A DIEU QU'AUX HOMMES, c'est dans le cas manifeste où un membre
du clergé nous ordonnerait de faire quelques chose de contraire à la
doctrine de l'Eglise et donc aux commandements de Dieu ;les prophéties nous parlent unanimement de ce risque dans le temps de la grande crise
de l'Eglise
Pour le reste , je comprends tout à fait tes arguments Faustine qui sont
basés sur l'humilité et la prudence
En union de prières

[Arnaud Dumouch]

Chers amis,

CONCLUSION:
Je propose que Dozulé soit mise dans la liste des apparitions non reconnues avec avis plutôt négatif de l'Eglise.

On ne peut pas dire qu'elle soit formellement et définitivement rejetée. A moins que j'ai mal lu?

Y a t il une hérésie formellement enseignée? Je ne crois pas.

Ce qui motive l'avis négatif semble être la demande de la grande croix grande comme un gratte-ciel. Il est vrai que une croix aussi haute est humainement, politiquement et même chrétiennement une abhération. Je vois mal le Ciel faire une telle demande impossible et provocatrice de haine de la part des ennemis du Christ.

Le règne du Christ est habituellement doux et humble..

L'avis est très négatif mais parfois, il y a eu avis très défavorable puis jugement définitif positif de l'Eglise.

Qu'en pensez-vous?

Cher Voclin, il faudrait mettre tous les textes cités par les intervenants (évêque, Ratzinger etc.)
_________________
Arnaud

[Voclin]

Bonjour,

pour ma part on n'a pas fini de faire le tour de Dozulé. Car il est utile que l'on y parle des messages, des fruits, de ce qui a voulu être enseigné à Dozulé.

Par rapport à la Croix demandée, il faut que plusieurs y apporte réflexion. Pq parce que l'on demande qq chose de grand on trouve celà une aberration ? Les Eglises et les cathédrales se voyaient au loin du temps du Moyen-Age et étaient les batiments les plus hauts de leur époque. Ils voulaient rendre gloire à Dieu, à Sa grandeur, à sa beauté...

Cela n'a rien d'une tour de Babel ou la gloire de l'homme et des faux dieux étaient mis en avant plan....

Aujourd'hui les églises sont toutes petites par rapport aux buildings et gratte ciel que l'on construit. Et à cette image, on fait de plus en plus une toute petite place à Dieu, la société veut même l'effacé. Plus personne ne se choque des buildings et autres monuments telle l'affreuse tour eiffel ou l'atomium, ou la statue de la (soit disante) liberté... Et j'en passe...

Que l'on veuille remettre Dieu à sa juste place en établissant une croix qui serait à nouveau de la hauteur de ces églises du Moyen-Age... c-à-d que s'apercevant de loin serait le guide, le phare, la lumière dans la nuit de notre époque... et tout le monde est choqué...

Petits esprits que nous sommes à toujours calculer, vérifier et ne voyant que nous-mêmes, notre petit nous même...

Remettons Dieu à la première place....

Dieu n'aurait peut être pas demandé que l'on construise cette croix jusqu'au bout... Il attendait notre oui, le oui de l'Eglise... et il l'aurait peut être fait apparaître alors, ou signifié dans un message que notre OUI nous a sauvé de bien des catastrophes...

Rappelons nous quand Dieu demande à Abraham de tuer en holocauste son fils... qu'aurions nous penser à sa place ? Aberration, quelle folie, pourquoi devoir tuer son unique fils, c'est contraire à Dieu...

Mais Abraham obéit, il donne son OUI à Dieu... Et puis Dieu lui dit d'arrêter, il a vu l'Amour qu'avait Abraham pour Lui, Dieu était vraiment à la première place dans sa vie....

Et nous ou se trouve-t-il ? Très loin ? Oui, il est à la première place mais quand notre intelligence nous dit que c'est folie alors nous le releguons un peu plus loin ?....

Réfléchissons un peu... Ne tirons pas des conclusions rapide... Et analysons, lisons les livres sur Dozulé, bon et mauvais et prions... Demandons à l'Esprit Saint de nous éclairer et retenons ce qui est bon... Pour ma part je trouve que tout cela est encore trop vague et que nous mettons beaucoup de nous mêmes et très peu d'analyse... Le travail ne se fera pas sans que nous nous y mettions...

Je pense qu'il est aussi indispensable de lier notre analyse de Dozulé avec jnsr, car ses messagers sont liés.

Merci déjà pour le travail effectué, mais il serait intéressant d'avoir quelques analyses spécifiques et approfondies. Et pas que des jugements.

Union de prières

[morgane]

Si la croix de 738 mètres à été refusé par l'eglise, les croix aux centièmes de 7m38 elles se sont multipliées même des ouvriers mulsulmans prirent part à leurs edifications.( Quel beau travail d'unité et de tolérance malgré nos differences religieuses, n'est ce pas)
Certains lieux ou les croix furent posées ont été epargné de catastrophes naturel par exemple Nouméa. Il y'a si je me souviens un cyclone qui n'a jamais pu rentrer dans le périmetres des habitations ou la croix avait été elevé et il y'a bien d'autres benedictions particuliere et grâces diverses ou les croix furent élévées. Je pourrais vous retrouver cela si ça vous interesse.
_________________
En union de priéres....

[dominique]

Merci Morgane d'avoir souligné cela

[Arnaud Dumouch]

Chers amis,
Il est certain que la foi dans la croix et la construction de calvaires est source de grâces. ainsi pour des calvaires de 7 m 38.

Le problème est cette croix de 738 mètres.

C'est une demande impossiblen ,e serait ce qu'au plan politique. Elle aurait pu être faite au Moyen Age, dans une chrétienté libre. Mais dans une nation où le christianisme est minoritaire...

Imaginez que les francs-Maçons veillent construire une équerre de 738 mètres de haut au coeur de la Normandie, seriez-vous d'accord? Pensez-vous donc qu'ils seraient d'accord pour une croix?

Et si les musulmans voulaient construire un croissant de cette taille à Jérusalem?

Le Ciel ne peut commander une chose impossible puis en faire le reproche à l'humanité. C'est cela qui rend, de manière très forte, cette apparition suspecte, même si elle ne porte pas dans ses messages d'hérésie formelle...
_________________
Arnaud

[Voclin]

Erreur Arnaud,

les francs-maçons sont occupés à construire leur monument !

En effet à la suite de la destruction des tours WTC va être construit une tour de 1776 pieds de haut, à savoir date d'indépendance des USA se retrouvant lié à la franc-maçonnerie...

La tour avec antenne fera près de 700m de haut !

Un détail nous est donné sur le billet d'un dollar américain. Elle est tellement visible à cause de son exposition continuelle, que les gens ordinaires ne la voient plus, ou bien ils ne lui attachent aucune importance. Ils ne se rendent pas compte de ce qu’elle signifie.



Cette image ésotérique,

appelée “The Great Seal”

se trouve au verso du

dollar américain.



L’an MDCCLXXVI (1776)

fait référence à

l’indépendance américaine.



La Révolution Française

a éclaté en 1789, treize

ans après cette date et l'on sait combien la franc-maçonnerie est liée à ses interventions. Je n'entre pas maintenant dans les détails



Annuit coeptis Novus

Ordo Sæculorum

Traduction:

«Le Nouvel ordre mondial

a souri à ses partisans en

signe de condescendance»

Littéralement:

«Le Nouvel Ordre des

Siècles a souri à ses

partisans en signe de condescendance»


Le Nouvel ordre mondial (ou: Novus Ordo Sæculorum) publicisé par le dollar américain – les Protocoles aussi la publicisent, mais de façon moins directe – serait une chose décidée en privé par les Illuminati. Les membres de ce groupuscule sont Juifs. Il s’agit de Juifs parfaitement convaincus que la seule race capable et digne de conduire les affaires de la Planète est la leur. Leur conviction serait le résultat d’une fausse interprétation des Écritures saintes. Ces dernières assurent la future maîtrise du monde aux Israélites, mais dans un sens entièrement opposé à celui que lui donne habituellement l’esprit judéo-pharisaïque. Premièrement: le langage des Écritures saintes est spirituel, non matériel. Le rôle de guide des nations que Dieu promet aux Juifs n’est pas le même au sens matériel et au sens spirituel. Les Juifs élitistes l’interprètent au sens matériel, alors que Dieu s’exprime dans un sens spirituel. Deuxièmement: le discours des Saintes Écritures ne s’adresse pas à une douzaine de familles juives isolées mais à l’ensemble des Israélites. [23] Troisièmement: l’homme ne doit rien prendre à Dieu, mais attendre que Dieu élargisse lui-même les dons qu’il a promis. Le prestige du Peuple juif viendra aux Juifs de par l’initiative de Dieu et non de par l’initiative de l’homme, Juif ou non-Juif qu’il soit.

Tout ceci se retrouve sur le sit et les livres de Johannes de Parvulis.

Tout cela pour dire que leur tour qui est en train d'être construite et à la gloire des francs-maçons !!!

Effectivement que si l'Eglise avait accepté les Francs-maçons se seraient indignés !!! Juste en France à Paris, je pense, l'année passée avait été installée une grande croix en bois en dehors de l'Eglise et nombreux ont protesté !

Et alors, est-ce pour celà que l'on doit se cacher et renfermer Dieu dans une boîte et ne pas offusquer les autres !

De plus il y a de nombreux édifices à la gloire des francs-maçons ainsi que de nombreuses statues... Il y a pas mal de livres là-dessus ou l'on visite les villes à la recherche de ses symboles.

De plus, apparemment on n'a pas retenu ce que j'avais écrit plus haut... A propos du OUI qu'il fallait avant tout donné et la réaction qu'aurait eu Dieu comme il l'a eu avec Abraham et le sacrifice de son fils... Relisez-le si vous ne l'avez pas lu...

Un témoin qui connaissait Abraham l'aurait vu vouloir sacrifié son fils il aurait également pris pour un fou et il aurait demandé de ne pas le faire...

De plus je suis vraiment déçu de voir que parce que nous sommes à une certaine époque et plus par exemple "au Moyen-Age"... Nous ne devons pas faire certaines choses...

Enfin, bref, je pense que pour certains cela choque cette hauteur... alors que cela a permies que se répande tant d'autres Croix de 7m38 (n'oubions pas que Dieu savait comment cela allait se passer également, il n'a pas notre petite vision humaine des choses)... Pourtant personne ne s'oppose à tous ces gratte-ciel et autres lieux banquiers ou gloire à la liberté athées... Nous acceptons beaucoup de choses de ces faux dieux mais nous osons peut de choses pour Dieu...

[Arnaud Dumouch]

Cher Voclin,

Votre message ne me convainc pas vraiment.

Les grattes-ciel ne sont pas franc-maçons de même que toute oeuvre purement humaine n'est pas nécessairement Franc-Maçonne: "Laissez à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu." dit Jésus.

Les Etats Unis, pour le moment, se réfèrent explicitement quoique de manière imparfaite au message du Christ.

L'Europe au contraire, dont le symbole est pourtant EXPLICITEMENT le drapeau de Marie, se construit sur des bases explicitement humanistes et athées.

C'est pourquoi...
_________________
Arnaud

[Voclin]

Arnaud,

encore une fois vous empacté et résumé mais positions bien somairement... J'en suis triste. c'est peut être de ma faute et de la façon dont je m'exprime. Veuillez m'en excuser.

cependant je ne veux pas souligner que toute oeuvre humaine est franc-maçonne !!!

Loin de là... J'ai exprimé ma pensée sur l'indépendance des USA et sur la révolution que de véritables historiens et autres prêtres historiens y ont vu l'influence et l'action de la franc-maçonnerie. L'histoire a été faussée dans ce que l'on présente aujourd'hui et je n'ai pas envie d'entrer dans le débat. Mais mon but est justement d'ouvrir un esprit critique par rapport aux arguments cartésiens que vous soulignez pour citez qu'il est impossible que le Seigneur demande une croix de 738 m...

Et dans mon coeur et au vu des recherches m'est venu ce batiment de 1776 pieds que les USA construise en lieu et place du WTC qui est tout sauf un acte d'humilité, qui est tout sauf quelque chose de consacré à Dieu... Et je n'ai pas envie de rentrer dans un débat de la chrétienté européenne et améericaine...

Car je vous inviterais alors dans de nombreuses écoles des USA ou le New-Age est plus qu'ancrer...

De même, je tiens à vous rappeler donc que j'y ai utilisé d'autres arguments dont vous ne tenez comptes... ET que vous cernez en un tour de main...

Je n'irais pas condamner si vite Dozulé alors que pour la plupart des choses présentées ici et les autres apparitions mentionnées aucune études n'est réellement faites mais surtout que des avis personnels... et pas d'études sérieuses sur les fruits eetc...

De plus condamner Dozulé c'est condamner jnsr... Etudions réellement ces messages et ce qu'il en ressort...

Enfin, personne n'a encore évoqué le livre de l'abbé Lhorset témoin des apparitions... Personnes ne parle de l'imprimatur qu'a reçu les derniers livres de jnsr, personne ne parle des messages qui touchent le coeur, mais tout le monde critique ce qui lui semble impossible ! Non aux yeux de Dieu mais à nos yeux....

Le MSM parle clairement de cette croix lumineuse que l'on verra dans le Ciel, Soeur Faustine en parle également... cela reste dans la suite de Dozulé...

Encore une fois, je ne serais pas aussi catégorique que vous l'êtes... Et encore une fois j'en appel à chacun pour nous aider et à réellement voir les livres , renseignements et autres que vous pouvez avoir à votre dispositions pour réaliser un véritable travail d'étude sur Dozulé !

Union de prières

[Arnaud Dumouch]

Cher Voclin, Pardon. C'est juste à cause d'une lecture trop sommaire.
Merci de votre correction.
_________________
Arnaud