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Prophétie
de Malachie, segond regard |
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| Auteur |
Message |
Leonardo
Intermittent
Inscrit le: 10 Juil
2005
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin 2005
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Localisation: Belgique
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 Posté le: Lun 23 Jan à
2:03 |
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|
Bible et nombres est le
site le plus cinglé, le plus délirant qu'il m'ait jamais été
donné de voir...même apparitions mariales.org n'atteint pas un
tel niveau, c'est dire 
A fuir de toute urgence !!! | |
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Seb
Indéssoudable
Inscrit le: 10 Juin 2005
Messages:
657
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| Posté le: Lun 23 Jan à
15:18 |
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| Laurent a
écrit: |
Bible et nombres est le site le plus
cinglé, le plus délirant qu'il m'ait jamais été donné de
voir...même apparitions mariales.org n'atteint pas un
tel niveau, c'est dire
A fuir de toute urgence
!!! |
C'est clair.... J'aime bien c'est
calcul mathématique ^^.
D'un coter fo voir un des
arguments qu'il balance pour dire que JP2 etait un faux
pape:
Regarder le siege et hop c'est un argument
valable 
_________________
^^
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Sylvie
Indéssoudable
Inscrit le: 20 Mai
2005
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| Posté le: Lun 23 Jan à
15:30 |
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C'est peut-être tout
simplement la croix de saint Pierre.
Rome aime bien
représenter leur pape en relation avec saint
Pierre.
Sylvie | |
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Seb
Indéssoudable
Inscrit le: 10 Juin 2005
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657
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| Posté le: Lun 23 Jan à
18:18 |
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| Sylvie a
écrit: |
C'est peut-être tout simplement la croix
de saint Pierre.
Rome aime bien représenter leur
pape en relation avec saint
Pierre.
Sylvie |
C'est ca qui ma toujours étonner que la
croix a l'envers est considerer comme un acte satanique ou
blasphematoir alors que c'est le symbole de la mort de
Pierre.
_________________
^^
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Sylvie
Indéssoudable
Inscrit le: 20 Mai
2005
Messages: 604
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| Posté le: Lun 23 Jan à
18:59 |
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|
Je pense que c'est les
deux. Tout dépend de l'interprétation que l'on veux y donner.
Comme la pyramide, ayant la base large, symbolise la
Trinité et la pointe étroite vers le bas, symbole Satanique.
Que penser alors des boutons d'ascenceur ? Est-ce que
les triangles qui pointent vers le haut indique le Paradis et
ceux pointant vers le bas l'enfer ? 
Sylvie | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
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Belgique
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Leonardo
Intermittent
Inscrit le: 10 Juil
2005
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| Posté le: Mer 25 Jan à
14:54 |
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J'avais aussi pensé à la
croix de Pierre.
Sans entrer dans le débat "Malachie"
(j'aime beaucoup ta page, Arnaud), une petite note pour cette
photo, découverte sur "bibleetnombres" qui me dérange quand
même.....
« Tu ne te feras point d'image taillée, ni de
représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les
cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux
plus bas que la terre » (Ex. 20:4)
Comment voyez-vous
cela ?
Leonardo
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
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le: 19 Mai 2005
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Belgique
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| Posté le: Mer 25 Jan à
16:01 |
|
|
| Citation: |
| Tu ne te feras point d'image taillée, ni
de représentation quelconque des choses qui sont en haut
dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui
sont dans les eaux plus bas que la terre » (Ex.
20:4) |
Je
pense que cette parole a été annulée par le Concile de
Jérusalem qui dit:
| Citation: |
Actes 15, 19 "C'est pourquoi je juge,
moi, qu'il ne faut pas tracasser ceux des païens qui se
convertissent à Dieu.
Actes 15, 20 Qu'on leur mande
seulement de s'abstenir de ce qui a été souillé par les
idoles, des unions illégitimes, des chairs étouffées et
du sang. |
En effet, avant la venue de Jésus, il
était impossible de faire des images car, pensées par
l'hommes, on aurait projeté notre tortion spirituelle sur le
vrai Dieu.
Mais depuis que Dieu lui-même s'est fait
image en s'incarnant de Jésus, on peut représenter Dieu et les
amis de Dieu selon ce principe: "Qui m'a vu a vu le
Père".
Mais attention, cette image sculptée n'a aucune
valeur en elle-même. Elle doit être contemplée en référence
avec le VRAI Jésus de l'Evangile. De même pour les images des
saints, comme ici.
Rq: De ces trois décisions du
Concile de Jérusalem, l'une est liturgique, l'autre morale, la
troisième pastorale.
Seule la deuxième est encore
valable. Les autres sont périmées par le changement
d'époque...
_________________
Arnaud | |
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|
Alain Rioux
Indéssoudable
Inscrit le: 01 Jan 2006
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Localisation: Laval, Québec.
|
| Posté le: Jeu 26 Jan à
13:32 |
|
|
...
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Christus heri,
hodie ipse et in aeternam, Amen(HebXIII/8 )-SEMPER
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Alain Rioux le Jeu 2 Fév à 0:14, édité 1
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|
Arnaud Dumouch
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Belgique
|
| Posté le: Jeu 26 Jan à
16:57 |
|
|
Même Calvin?
Vous
ne trouvez pas que lui, au moins, il pousse un peu:
Vous imaginez Dieu, lui qui est mort sur la croix pour
nous, prédestiner positivement des milliers de païens ignorant
du salut, à cause de leur ignorance, à l'enfer ?
Cette
thèse là, elle est indéfendable, me
semble-t-il?
_________________
Arnaud | |
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|
Alain Rioux
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Localisation: Laval, Québec.
|
| Posté le: Jeu 26 Jan à
17:23 |
|
|
| Arnaud Dumouch a
écrit: |
Même Calvin?
Vous ne trouvez pas
que lui, au moins, il pousse un peu:
Vous
imaginez Dieu, lui qui est mort sur la croix pour nous,
prédestiner positivement des milliers de païens ignorant
du salut, à cause de leur ignorance, à l'enfer ?
Cette thèse là, elle est indéfendable, me
semble-t-il? |
C'était une blague. Mais si vous voulez
disserter sur la prédestination:
1) En tant qu'Amyraldien, je crois à
la vocation universelle au salut, par la grâce
suffisante(ITim.2/4). Ensuite, je crois à l'élection
particulière, par la grâce efficace(Rom9/16). Tout cela pour
rendre compte de:
9 Ce qui te perd. Israël, c'est que
tu es contre moi, contre celui qui est ton secours.
(Osée.13/9) Alors, si quelqu'un est sauvé, c'est par la
grâce seule, si quelqu'un est damné, c'est de
sa seule
faute!
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hodie ipse et in aeternam, Amen(HebXIII/8 )-SEMPER
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|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
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| Posté le: Jeu 26 Jan à
18:19 |
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|
Oui, nous parlerons un jour
de la prédestination
!
_________________
Arnaud | |
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Sylvie
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| Posté le: Jeu 26 Jan à
18:38 |
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Pourquoi donc, puisqu'il
n'y en a pas 
Sylvie | |
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Leonardo
Intermittent
Inscrit le: 10 Juil
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| Posté le: Ven 27 Jan à
20:53 |
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|
| Arnaud Dumouch a
écrit: |
| Seule la deuxième est encore valable.
Les autres sont périmées par le changement
d'époque... |
C'est ce que disent les
baha'is.
Pourquoi cette réaction de Pierre et pourquoi
pourrions-nous se prosterner aujourd'hui plus qu'hier
?
« Lorsque Pierre entra, Corneille, qui était allé
au-devant de lui, tomba à ses pieds et se prosterna. Mais
Pierre le releva, en disant : Lève-toi ; moi aussi, je suis un
homme. » (Actes
10:25-26).
Merci
Leonardo
./. | |
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|
Alain Rioux
Indéssoudable
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Localisation: Laval, Québec.
|
| Posté le: Ven 27 Jan à
21:05 |
|
|
| Arnaud Dumouch a
écrit: |
| Citation: |
| Tu ne te feras point d'image
taillée, ni de représentation quelconque des
choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont
en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux
plus bas que la terre » (Ex.
20:4) | Je
pense que cette parole a été annulée par le Concile de
Jérusalem qui dit:
| Citation: |
Actes 15, 19 "C'est pourquoi je
juge, moi, qu'il ne faut pas tracasser ceux des
païens qui se convertissent à Dieu.
Actes 15,
20 Qu'on leur mande seulement de s'abstenir de ce
qui a été souillé par les idoles, des unions
illégitimes, des chairs étouffées et du
sang. | |
Exégèse plus qu'échevelée d'Actes15:la
question était celle de la circoncision, non pas de
l'idolâtrie qui demeure interdite! Voyons, le sens obvie prime
toutes les autres interprétations. Vous n'apprenez pas ça au
doctorat de théologie catholique?
__________________-
Chapitre 15
1
Or quelques-uns, descendus de la Judée, donnaient cet
enseignement aux
frères : " Si vous n'êtes pas circoncis
selon la coutume de Moïse, vous ne
pouvez pas être sauvés.
" 2 A la suite d'une discorde et d'une vive
discussion de Paul et de Barnabé
avec eux, il fut décidé
que Paul et Barnabé et quelques autres des leurs
monteraient à Jérusalem vers les apôtres et les Anciens
pour cette question.
3 Eux donc, après avoir été
accompagnés par la communauté, allaient à
travers la
Phénicie et la Samarie, racontant la conversion des Gentils,
ce qui
causait une grande joie à tous les frères.
4 Arrivés à Jérusalem, ils furent reçus par la
communauté, les apôtres et les
Anciens, et ils
rapportèrent tout ce que Dieu avait fait avec eux.
5 Mais
se levèrent quelques-uns de la secte des Pharisiens qui
avaient cru,
disant qu'il fallait circoncire (les Gentils)
et leur enjoindre d'observer la loi
de Moïse.
6
Les apôtres et les Anciens s'assemblèrent pour examiner cette
affaire.
7 A la suite d'une longue discussion, Pierre se leva et leur dit :
" Frères, vous
savez que Dieu, il y a longtemps déjà, a
fait son choix parmi vous, afin que,
par ma bouche, les
Gentils entendissent la parole de l'Evangile et devinssent
croyants.
8 Et Dieu, qui connaît les cœurs, a
témoigné en leur faveur, en leur donnant
l'Esprit-Saint
tout comme à nous;
9 et il n'a fait aucune différence
entre nous et eux, ayant purifié leurs
cœurs par la foi.
10 Pourquoi donc provoquez-vous Dieu maintenant, en
imposant aux disciples
un joug que ni nos pères ni nous
n'avons pu porter?
11 Mais c'est par la grâce du Seigneur
Jésus-Christ que nous croyons être
sauvés, de la même
manière qu'eux. "
12 Toute l'assemblée se
tut; et l'on écoutait Barnabé
et Paul, qui racontaient
tous les miracles et les
prodiges que Dieu avait faits par eux chez les Gentils.
13 Lorsqu'ils se furent tus, Jacques prit la parole et dit
: " Frères,
écoutez-moi.
14 Simon a raconté comment
tout d'abord Dieu a visité les Gentils pour y
prendre un
peuple qui fût sien.
15 Avec cela concordent les paroles
des prophètes, selon qu'il est écrit :
16 Après cela je
reviendrai, et je rebâtirai la tente de David qui est tombée;
je rebâtirai ses ruines et je la redresserai,
17 afin
que le reste des hommes recherchent le Seigneur, ainsi que
toutes les
nations sur lesquelles mon nom a été invoqué,
dit le Seigneur,
18 qui fait ces choses éternellement
connues de lui.
19 C'est
pourquoi je suis d'avis qu'on n'inquiète pas ceux d'entre les
Gentils
qui se convertissent à Dieu,
20 mais qu'on
leur mande de s'abstenir des souillures des idoles, de la
fornication, des viandes étouffées et du sang.
21 Car,
depuis les générations anciennes, Moïse a dans chaque ville
des
hommes qui le prêchent, puisqu'on le lit chaque sabbat
dans les synagogues. "
22 Alors il parut bon aux
apôtres et aux Anciens, ainsi qu'à toute la
communauté, de
choisir quelques-uns d'entre eux pour les envoyer à Antioche
avec Paul et Barnabé; (on choisit) Jude, surnommé
Barsabbas, et Silas,
Hommes de premier rang parmi les
frères,
23 qui écrivirent par leurs entremise :
" Les
apôtres et les Anciens, frères, aux frères d'entre les Gentils
qui sont à
Antioche, en Syrie et en Cilicie, salut !
24 Puisque nous avions appris que quelques-uns des
nôtres étaient venus, sans
aucun mandat de notre part,
vous troubler par des discours, bouleversant vos
âmes, il
nous a paru bon,
25 après nous être mis en accord unanime,
de choisir des hommes et de vous
les envoyer avec nos
bien-aimés Barnabé et Paul,
26 hommes qui ont exposé leur
vie pour le nom de notre Seigneur
Jésus-Christ.
27
Nous avons donc député Jude et Silas, qui vous rapporteront de
vive voix
les mêmes choses.
28 Il a paru bon au Saint-Esprit et
à nous de ne vous imposer aucun autre
fardeau que ces
choses nécessaires :
29 vous abstenir des viandes offertes
aux idoles, du sang, des viandes
étouffées et de la
fornication. En vous gardant de ces choses, vous ferez
bien. Portez-vous bien. "
___________
Nul
n'est donc besoin de solliciter le texte dans un sens qu'il
n'aborde que de biais:la Loi morale! C'est bien de mesures
rituelles de la Loi dont il est question d'affranchir les
païens ici! C'est évident!
_________________
Christus
heri, hodie ipse et in aeternam, Amen(HebXIII/8 )-SEMPER
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|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit
le: 19 Mai 2005
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Localisation:
Belgique
|
| Posté le: Ven 27 Jan à
22:25 |
|
|
Cher Alain,
Parce
que vous pensez encore que le culte des images est une
idolatrie ?
Pourtant l'iconoclasme a été condamné par
l'Eglise d'Orient et l'Occident.
Ce ne sont pas les
images qui sont vénérées quand on adore un crucifix. C'est le
Christ...
Mais vous le savez bien. 
_________________
Arnaud | |
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|
Alain Rioux
Indéssoudable
Inscrit le: 01 Jan 2006
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Localisation: Laval, Québec.
|
| Posté le: Ven 27 Jan à
22:30 |
|
|
| Arnaud Dumouch a
écrit: |
Cher Alain,
Parce que vous pensez
encore que le culte des images est une idolatrie ?
Pourtant l'iconoclasme a été condamné par
l'Eglise d'Orient et l'Occident.
Mais vous le
savez bien. |
Concile iconoclaste de 754
Concile
de NicéeII(787) anathématise celui de 754
Concile de
Francfort de (794) anathématise NicéeII
Concile de
Constantinople IV(870) anathématise Francfort.
Concile de
889 anathématise celui de 870.
Puis schisme en 1054
Ce n'est pas si sûr, justement:il y a une grande marge
entre l'iconoclasme et le culte des images(Voyez Franfort 794
et les Libri
Carolini)!
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ipse et in aeternam, Amen(HebXIII/8 )-SEMPER IDEM! | |
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|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
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Belgique
|
| Posté le: Ven 27 Jan à
22:40 |
|
|
Cher Alain,
Voyons. Et
votre bon sens?
Et votre liberté Augustinienne?
En quoi adorer Jésus à travers l'image de son visage
humain serait une faute alors qu'il s'est justement fait homme
pour se donner à vous à travers vos sens?
| Citation: |
| "Une image non faite de main
d'homme". |
_________________
Arnaud | |
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Alain Rioux
Indéssoudable
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Localisation: Laval, Québec.
|
| Posté le: Ven 27 Jan à
22:43 |
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...
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Alain Rioux le Jeu 2 Fév à 0:15, édité 1
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|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit
le: 19 Mai 2005
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Belgique
|
| Posté le: Ven 27 Jan à
22:47 |
|
|
Merci. Je préfère. c''est
votre sensus fidei.
Tout ce qui rapproche de Jésus est
bon.
Il m'aurait étonné que vous pensiez autrement
(De plus, ce sont des arguments de TJ et vous ne
les aimez pas...
)
_________________
Arnaud | |
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|
Scat
Indéssoudable
Inscrit le: 06 Juin 2005
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745
|
| Posté le: Lun 30 Jan à
10:27 |
|
|
| sauf que parfois je trouve
que la "mariolatrie" va un peu loin.... | |
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|
|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit
le: 19 Mai 2005
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Belgique
|
| Posté le: Lun 30 Jan à
10:40 |
|
|
| Scat a écrit: |
| sauf que parfois je trouve que la
"mariolatrie" va un peu
loin.... |
A partir du moment où on garde ces deux
choses:
- Marie est une femme (et non pas
Dieu).
- Elle ne tient son élévation de matriarche de
l'humanité que du seul Jésus Christ.
il n'y a plus de
problème.
Car dans ce cas, celui qui projette sur elle
toute son affectivité, y compris dans des démonstration qui
paressent excessives, sera tôt ou tard conduit à Dieu par
elle.
Remarque pour
vous faire rire: Ce n'est pas le cas, par exemple, de la fille
du facteur de Montfavet qui déclara, après la mort de son père
(le Christ réincarné):
"Je suis la Vierge Marie réincarnanée".
Ce qui est
sûr, c'est que cette fois, cette nouvelle réincarnation de
Marie ne fut pas vierge... 
_________________
Arnaud | |
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|
Scat
Indéssoudable
Inscrit le: 06 Juin 2005
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|
| Posté le: Lun 30 Jan à
10:54 |
|
|
| D'accord sur ce que vous
dites mais comme le Pape a un rôle d'exemple, je trouve que
c'est aller un peu trop loin....je n'aime pas ça mais bon ce
n'est que mon avis. | |
| |
|
|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit
le: 19 Mai 2005
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Localisation:
Belgique
|
| Posté le: Lun 30 Jan à
13:30 |
|
|
Je trouve que c'est le Ciel
qui va loin.
Sur la médaille miraculeuse, par exemple,
le coeur de Dieu (Jésus) a la même taille que le coeur de
Marie... !!!!
Si c'est cela, ça va être super: si nous
nous faisons disciples du Christ, dans l'humilité et l'amour,
j'ai l'impression que c'est du sérieux quand il dit que nous ferons des choses encore plus
grandes que ce qu'il a fait...
Ca dépasse
l'imagination...
_________________
Arnaud | |
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|
Scat
Indéssoudable
Inscrit le: 06 Juin 2005
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|
| Posté le: Lun 30 Jan à
13:37 |
|
|
| oui mais moi je parlais des
couronnements des statues et autres demonstration visuelles
qui me choquent....Jesus n'a jamais rien fait de tout
cela. | |
| |
|
|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit
le: 19 Mai 2005
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Localisation:
Belgique
|
| Posté le: Lun 30 Jan à
13:50 |
|
|
C'est vrai.
Jésus
donne de vraies couronnes de lumière et des Royaumes immenses
dont le premier bien est la Vision béatifique.
Mais ces
couronnes d'or sur les statues sont juste pour que les enfants
comprennent ici-bas.
_________________
Arnaud | |
| |
|
|
Scat
Indéssoudable
Inscrit le: 06 Juin 2005
Messages:
745
|
| Posté le: Lun 30 Jan à
14:01 |
|
|
Je pense qu'il y a
justement d'autre moyen de le faire comprendre au ptite
n'enfant d'ici bas qu'en couronnant des statues en
or....
Je ne reduis pas, par contre, le pontificat de JP2 à
ça .... | |
| |
|
|
Sylvie
Indéssoudable
Inscrit le: 20 Mai
2005
Messages: 604
|
| Posté le: Lun 30 Jan à
14:52 |
|
|
Chers amis,
Je ne
vois pas en quoi le pape exagérait. Je pense que le titre de
Marie Mère de Dieu est accepté par tous. Mère de DIEU. Quel
mystère.
J'imagine Marie très embarrassée avec ces
couronnes et or que nous mettons sur elle et autour d'elle et
ce même sur les Icônes. À nos hommages que nous lui faisons,
elle répond avec un grand étonnement comme après la Salutation
de Dieu par l'ange Gabriel : "Je suis la servante du
Seigneur". Ou encore comme après la salutation de sa cousine
Élisabeth: " Mon âme glorifie le Seigneur". Elle l'offre toute
de suite à Dieu. Aucun hommage ne s'arrête en elle. Elle
tourne tout à la Gloire de Dieu. Et je pense que c'est une
bonne façon de Glorifier Dieu, en honorant Sa mère. Elle sait
comment Lui parler. Nous avons trop souvent des
balbutiements.
Sylvie | |
| |
|
|
Krystyna
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Sep 2005
Messages:
1663
Localisation: Menton
|
| Posté le: Lun 30 Jan à
15:02 |
|
|
| Sylvie a
écrit: |
J'imagine Marie très embarrassée
avec ces couronnes et or que nous mettons sur elle et
autour d'elle et ce même sur les Icônes.
|
Ou alors
elle se les met sur la tête en se disant : "Si ça leur fait
plaisir...", comme une maman qui porte le collier de nouilles
que son enfant vient de lui offrir ! | |
| |
|
|
Scat
Indéssoudable
Inscrit le: 06 Juin 2005
Messages:
745
|
| Posté le: Lun 30 Jan à
15:08 |
|
|
| mouais.....je suis que
légèrement convaincu.... | |
| |
|
|
Sylvie
Indéssoudable
Inscrit le: 20 Mai
2005
Messages: 604
|
| Posté le: Lun 30 Jan à
15:44 |
|
|
Cher Scat,
Il y a
tellement de nouveaux inscrits et je viens moins souvent sur
ce forum, donc je connais moins chacun des
intervenants.
Mais ce pourrait-il que votre
spiritualité envers Marie se raprocherait de celle de Marcel
Van ? Il ne pouvait pas appeler Marie, Reine, Souveraine etc.
car pour lui le plus beau nom que l'on peut donner à Marie est
celui de Maman.
Sylvie | |
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|
|
Scat
Indéssoudable
Inscrit le: 06 Juin 2005
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745
|
| Posté le: Lun 30 Jan à
15:49 |
|
|
C'est vrai que j'ai des
difficultés avec Marie (mais je me soigne  ), mais c'est surtout la "mariolatrie" qui me
gène....le couronnment de statue, tous les noms qu'on lui
donne "Marie, Reine, Souveraine"etc... | |
| |
|
|
Sylvie
Indéssoudable
Inscrit le: 20 Mai
2005
Messages: 604
|
| Posté le: Lun 30 Jan à
16:16 |
|
|
Certains prétendent que
l'Église de Rome est prêt à mettre Marie comme quatrième
personne de la Trinité. Ils exagèrent mais ils n'ont pas
torts, je pense, de trouver que nous oups qu'ils prient trop
Marie avec des titres de gloire (Reine, Souveraine
etc.).
Mais ce problème semble être évité si nous
l'appelons Marie Mère de Dieu car ce nom lui est donné par Sa
mission reçue de Dieu.
Qu'en pensez-vous
?
Sylvie | |
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Scat
Indéssoudable
Inscrit le: 06 Juin 2005
Messages:
745
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| Posté le: Lun 30 Jan à
16:19 |
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quatrieme personne de la
trinité !!!! 
bah là v'ont trop loin.... | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit
le: 19 Mai 2005
Messages: 5946
Localisation:
Belgique
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| Posté le: Lun 30 Jan à
16:22 |
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| Scat a écrit: |
quatrieme personne de la trinité !!!!
bah là v'ont trop
loin.... |
Certes
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Arnaud | |
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Scat
Indéssoudable
Inscrit le: 06 Juin 2005
Messages:
745
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| Posté le: Lun 30 Jan à
16:23 |
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| Benoit XVI ne fera jamais
cela... | |
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Sylvie
Indéssoudable
Inscrit le: 20 Mai
2005
Messages: 604
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| Posté le: Lun 30 Jan à
16:35 |
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Bon je me suis mal
exprimée.
J'avais dit : "Ils exagèrent mais ils n'ont
pas torts,"
J'aurais du dire : " Ils exagèrent mais ils
ont raison. "
Ben non, ça m'arrive d'essayer de faire des Jokes.
Je voulais dire qu'avec les titres de gloire, oui, il
y a un danger de faire de la Mariolatrie qui n'est autre que
de la divinisation de Marie.
Mais il me semble que sur
ce forum, quelqu'un avait suggéré un lien sur une apparition
actuelle qui disait que Marie était la quatrième personne de
la Trinité. Bien entendu, cette vision n'est pas reconnue et
ne le sera peut-être jamais.
Sylvie | |
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Scat
Indéssoudable
Inscrit le: 06 Juin 2005
Messages:
745
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| Posté le: Lun 30 Jan à
16:43 |
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|
ouf j'ai eu peur...
les
mots sont importants donc le fait de donner plein de titre à
Marie peut augmenter la confusion et peut en faire une
"déesse". c'est ce qui me gêne dans tout ça . | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit
le: 19 Mai 2005
Messages: 5946
Localisation:
Belgique
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| Posté le: Lun 30 Jan à
17:04 |
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D'où ces deux
bases:
| Citation: |
- Marie est une femme (et non pas
Dieu).
- Elle ne tient son élévation de
matriarche de l'humanité que du seul Jésus
Christ. |
Mais ce qui est vrai, c'esyt que Marie
voit Dieu face à face.
Et il lui donne ses pouvoirs:
Elle peut être dans plusieurs endroits à la fois, elle va
chercher les âmes du purgatoire
etc.
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Arnaud | |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin 2005
Messages:
2873
Localisation: Belgique
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| Posté le: Lun 30 Jan à
20:27 |
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| Citation: |
| C'est vrai que j'ai des difficultés avec
Marie (mais je me soigne ), mais c'est surtout la
"mariolatrie" qui me gène....le couronnment de statue,
tous les noms qu'on lui donne "Marie, Reine,
Souveraine"etc... |
Entièrement d'accord, je ne dirais pas
que ca va trop loin, mais c'est vrai que c'est parfois
limite...
Je n'approuve les excés de l'autre côté (les
évangéliques), mais je comprend leur réaction...y a des fois,
on dirait vraiment que l'Eglise tend le bâton pour se faire
battre...
_________________
Athée, jusqu'à preuve du
contraire. | |
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lagaillette
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Juil
2005
Messages: 1092
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| Posté le: Mar 31 Jan à
0:09 |
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| Code: |
| le fait de donner plein de titre à Marie
peut augmenter la confusion et peut en faire une
"déesse". c'est ce qui me gêne dans tout ça
. |
La
mère d'un homme est une humaine ; la mère de Dieu doit donc
logiquement être une déesse, non ?
Mais, c'est vrai que
la logique dans tout ça !!!!! | |
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offmdanielgauthier
Nouveau
Inscrit le: 30 Jan
2006
Messages: 2
Localisation: Lac-Etchemin
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| Posté le: Ven 3 Fév à
15:07 |
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|
Jésus n'a-t-il pas dit que
nous sommes des "dieux"?
Dans la pensée de Raoul
Auclair sur la prophétie des papes...
Il a revisé ce qu'il
avait écrit à ce sujet dans les derniers jours de sa vie (oui
je l'ai connu de son vivant jusqu'à ce moment-là).
Il
affermissait que la prophétie de "Pastor et Nautes" concernait
4 Papes: Jean XXIII, Paul VI, Jean-Paul I et Jean-Paul
II.
"Flos Florum" (ceci est ma pensée car Raoul n'est
plus) se déroule dans le mystère de l'Immaculée.
"De
Mediate Lunae" serait donc... Benoît
XVI
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Père Dan + M | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit
le: 19 Mai 2005
Messages: 5946
Localisation:
Belgique
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| Posté le: Ven 3 Fév à
15:49 |
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Cher
offmdanielgauthier,
Tout en rappelant que cette
prophétie n'est pas reconnue officiellement, je trouve que les
devises correspondent bien:
Paul VI: Flos
florum
Jean-Paul I: De mediate lunae
Jean-Paul II: De
labore Solis.
De plus, pour ce qui concerne Benoït XVI
"De gloria Olivae", on sent que des évènements concernant le
peuple Juif se mettent en
place...
_________________
Arnaud | |
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Sylvie
Indéssoudable
Inscrit le: 20 Mai
2005
Messages: 604
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| Posté le: Ven 3 Fév à
16:09 |
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Cher Daniel
Gauthier,
Vous êtes donc vous aussi du Québec
?
Raoul Auclair, (prêtre animateur du Jour du Seigneur
) croyait en la prophétie des papes
?
Sylvie | |
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offmdanielgauthier
Nouveau
Inscrit le: 30 Jan
2006
Messages: 2
Localisation: Lac-Etchemin
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| Posté le: Ven 3 Fév à
22:08 |
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En effet, avant d'être
Québecois, on-ta-rien! 
Le Raoul Auclair à qui je me réfère était un
français de France, écrivain de plusieurs livres comme "La
Salette". Il a déjà été reconnu par l'Académie Française et a
fait beaucoup dans le domaine de la radio.
Selon sa
pensée (car je n'ai pas de textes à la main), le Bon Dieu
s'est plu de nous jouer des tours face aux prophéties de
Malachie.
Nous ne pourrons pas les comprendre dans
leur plénitude qu'après leur accomplissement (c'est ma pensée
et je n'ajouterai plus de commentaires à ce sujet dans ce
forum).
Une prophétie = 4 Papes (c'est tout un
énigme!)
_________________
Père Dan + M | |
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lagaillette
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Juil
2005
Messages: 1092
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| Posté le: Ven 3 Fév à
22:29 |
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| Code: |
| on sent que des évènements concernant le
peuple Juif se mettent en
place... |
Oui, l'Etat d'Israël va bientôt venir à
bout des palestiniens ; il a déjà réussi à les amener au bord
de la guerre civile. | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit
le: 19 Mai 2005
Messages: 5946
Localisation:
Belgique
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| Posté le: Ven 3 Fév à
22:35 |
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| lagaillette a
écrit: |
| Code: |
| on sent que des évènements
concernant le peuple Juif se mettent en
place... |
Oui, l'Etat d'Israël va bientôt
venir à bout des palestiniens ; il a déjà réussi à les
amener au bord de la guerre
civile. |
Cher Lagaillette,
Votre remarque
me fait penser à la remarque des Allemands de 1918 qui
accusaient les Juifs de la défaite Allemande...
Il y a
une analogie... "L'autre" par son existence même, est coupable
de son propre
échec...
_________________
Arnaud | |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin 2005
Messages:
2873
Localisation: Belgique
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| Posté le: Ven 3 Fév à
23:14 |
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|
| Citation: |
| Oui, l'Etat d'Israël va bientôt venir à
bout des palestiniens ; il a déjà réussi à les amener au
bord de la guerre civile. |
Mais c'est quand même incroyable de
lire des absurdités pareilles
Pour info, pcq apparemment vous ne le savez pas,
intoxiqué comme vous l'êtes, Israël est la seule
démocratie du PO...
Posez-vous la question de
savoir si ce ne sont pas plutôt les états arabes qui les
maintiennent dans cette misère dans un but
politique...
A propos, George Bush vient d'annoncer
officiellement que les states viendront au secours de l'Etat
hébreu s'il est attaqué par l'Iran 
_________________
Athée, jusqu'à preuve du
contraire. | |
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lagaillette
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Juil
2005
Messages: 1092
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| Posté le: Sam 4 Fév à
11:42 |
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| Code: |
| "L'autre" est coupable de son propre
échec... |
C’est exactement ce qu’on dit des
palestiniens. Ce sont les palestiniens, si je ne me trompe,
qui sont actuellement en échec.
| Code: |
| Israël est la seule démocratie du
PO... |
Le
Hamas vient de remporter des élections auxquelles les
observateurs internationaux n’ont rien trouvé à redire au
point de vue régularité démocratique. Le seul lieu où il y a
eu entrave au libre débat précédant le scrutin, c’est à
Jérusalem-Est où la police israélienne a empêché de s’exprimer
certains candidats.
A lundi. | |
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Prophétie
de Malachie, segond regard |
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