  |
DOCTEUR ANGÉLIQUE
Forum de
théologie spirituelle catholique
Pour joindre notre forum de
prières AGAPE et y confier vos intentions.
NOTA: Les
deux publicités ci-dessous ne sont pas de notre initiative
|
|
|
|
| Auteur |
Message |
Krystyna
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Sep
2005
Messages: 1663
Localisation: Menton
|
 Posté le: Sam 21 Jan à 9:54 |
 |
|
Qu'est-ce qu'un djinn et,
si ces esprits existent, sont-ils parfaits comme le sont les
anges ? S'agit-il de créatures démoniaques ?
Et y a-t-il
d'autres créatures comme ça dont on soupçonne l'existence
?
Dernière édition par
Krystyna le Sam 21 Jan à 10:26, édité 1
fois | |
  |
|
|
Alain Rioux
Indéssoudable
Inscrit le: 01
Jan 2006
Messages: 775
Localisation: Laval,
Québec.
|
| Posté le: Sam 21 Jan à 10:12 |
|
|
| Krystyna a
écrit: |
| Qu'est-ce qu'un djinn et, si ces esprits
existent, sont-ils parfaits comme le sont les anges ? Et
y a-t-il d'autres créatures comme ça dont on soupçonne
l'existence ? |
Des blues djiins? 
_________________
Christus heri, hodie ipse et
in aeternam, Amen(HebXIII/8 )-SEMPER IDEM! | |
| |
|
|
Krystyna
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Sep
2005
Messages: 1663
Localisation: Menton
|
| Posté le: Sam 21 Jan à
10:39 |
|
|
Mais
j'insiste. Si ce ne sont pas démons, est-ce que ce ne sont pas
créations de l'imaginaire humain, comme les fées, les lutins,
le Père Noël, etc., ou les personnages d'un roman ? Il sont
une certaine forme d'existence dans l'esprit du romancier puis
de chaque lecteur, et parfois même une persistance après la
lecture car ils correspondent à des arcanes du psychisme
humain, mais ne sont pas des réalités.
Qu'en pensez-vous ?
Je sais qu'Arnaud parles des djinns dans ses bouquins, mais ça
me laisse perplexe. | |
| |
|
|
manuel
Passionné
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 215
Localisation: FRANCE
|
| Posté le: Sam 21 Jan à
12:15 |
|
|
Cher
Krystyna,
Les djinns sont des êtres
intermédiaires entre les hommes et les anges selon Coran qui
en parle. Ce sont des êtres faits d'un feu pur doué de
psychisme mais sans corps matériels.
D'ailleurs Satan
appelé Iblis dans le Coran serait selon ce Livre, un djinn à
l'origine....
Cordialement,
Manuel | |
| |
|
|
Krystyna
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Sep
2005
Messages: 1663
Localisation: Menton
|
| Posté le: Sam 21 Jan à
12:27 |
|
|
| Ils ont un esprit et un
psychisme ? | |
| |
|
|
Philippe
Passionné
Inscrit le:
08 Juil 2005
Messages: 109
|
| Posté le: Sam 21 Jan à
12:47 |
|
|
Krystyna
je suis
tombé un jour sur un article disant que Thérèse Neumann avait
eu quelques rencontres avec des êtres intermédiaire mi-hommes
mi-anges. Plus ou moins bon; un peu comme nous donc, mais sans
corps. Autrement dit : des djinns, mais Thérèse Neumann les
appelaient : des daïmans. Maintenant la source serrait à
vérifier
sérieusement.
_________________
cordialement.
Philippe. | |
| |
|
|
Philippe
Passionné
Inscrit le:
08 Juil 2005
Messages: 109
|
| Posté le: Sam 21 Jan à
13:00 |
|
|
Au fait J'achète un djin
délavé taille 44 à prix soldé. Personne n'a ça chez lui au
fond d'un placart
?
_________________
cordialement.
Philippe. | |
| |
|
|
Ecossais
Indéssoudable
Inscrit le: 13 Sep
2005
Messages: 1137
Localisation: France
|
| Posté le: Sam 21 Jan à
13:21 |
|
|
Moi je boirais bien un petit "djinns"
Tonic. 
_________________
Ecossais
NON NOBIS
DOMINE, NON NOBIS. SED NOMINI TUO DA
GLORIAM | |
| |
|
|
Louis
Rang:
Administrateur
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages:
980
Localisation: Avignon
|
| Posté le: Sam 21 Jan à
13:54 |
|
|
Je ne sais pas si on peut
comparer, mais les Djinns me font un peu penser aux Dakinis du
Bouddhisme tibétain.
Dakini : « Celles qui se
déplacent dans les airs », êtres de sexe féminin dotés de
pouvoirs supranormaux, qu'elles manifestent de façon tantôt
paisible, tantôt couroucée. Elles sont parfois les gardiennes
d'enseignements inédits (trésors de l'esprit) qu'elles
transmettent - en langue codé - à de grands pratiquants dont
elles deviennent les protectrices. Certaines femmes de grande
réalisation spirituelle, dans la tradition tibétaine, partent
« avec leur corps » au moment de la mort, pour rejoindre le «
royaume des dakinis ».
Daka : Littéralement « qui
marche dans l'espace ». Être qui aide à l'éveil de la grande
béatitude chez un pratiquant tantrique qualifié. C'est le
masculin de Dakini.
_________________
L’Église ne peut ni ne doit prendre
en main la bataille politique pour édifier une société la plus
juste possible. Benoît XVI | |
| |
|
|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 5946
Localisation: Belgique
|
| Posté le: Sam 21 Jan à
15:02 |
|
|
Chère
Ktystyna,
C'est vrai: la foi catholique, orthodoxe et
réformée ne disent rien des Djinns. C'est le Coran qui en
parle et qui le tient de certaines traditions
Juives.
Pourtant, saint Paul semble en parler dans ce
texte:
| Citation: |
| Ephésiens 6, 12 Car ce n'est pas contre
des adversaires de sang et de chair que nous avons à
lutter, mais contre les Principautés, contre les
Puissances, contre les Régisseurs de ce monde de
ténèbres, contre les esprits du mal qui habitent les
espaces célestes |
Ici, saint Paul semble les désigner
comme de mauvais esprits, à la manière des musulmans.
Maintenant, qu'en dire en théologie ?
Que
manifestement, si on lit le livre de la hiérarchie Céleste de
Saint Denis le pseudo aéropagite, il manque quelque chose: le
numéro 3...
Il décrit la totalité des êtres :
| Citation: |
Au
sommet, Dieu:
DIEU
2- Puis les PURS ESPRITS
(anges)
1, 2, 3: Chérubins, Séraphins,
Trônes
4, 5, 6: Puissance, Vertus,
Dominations,
7, 8, 9: Principautés, archanges,
anges
3- Djinns (esprit + psychisme)
(C'est ça qui manque. Uniquement présent chez les
musulmans et peut-être chez saint
Paul).
4- hommes (esprit +
psychisme + physique). Après la mort: esprit + psychisme
survivent semble-t-il).
5- animaux (psychisme +
physique)
6- plantes (physique vivant)
7- minéraux
(physique) |
La possibilité de l'existence de Djinns
(c'est-à-dire d'être spirituels doté d'une vie psychique (ils
voient, ils entendent, ils ont des passions) est redevenu une
probabilité depuis les découvertes récentes des NDE qui
semblent indiquer que la vie psychique est dotée de sa propre
matière et suvie à la mort du corps physique.
Elle
permettrait en outre d'expliquer certaines choses
inexplicables comme:
- L'impression de certains
artistes d'être soudain pris en main par un puissant "démon"
d'inspiration, extérieur à eux. C'est l'expression qu'emploie
déjà Platon. Il y aurait donc des bons "génies"
-
Certains types de possessions démoniaques qui ne sont <pas
logiques avec la noblesse spirituelle des purs esprits, les
anges. Il y aurait donc des "mauvais génies".
-
Certains phénomènes liés au spiritisme où, manifestement, le
mauvais esprit qui intervient prend plaisir à effrayer (un peu
comme les oncles de Caspers) plutôt qu'à tenter ou séduire...
(encore les mauvais
génies).
_________________
Arnaud | |
| |
|
|
Krystyna
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Sep
2005
Messages: 1663
Localisation: Menton
|
| Posté le: Sam 21 Jan à
19:49 |
|
|
Mais est-on sûr qu'ils
existent et qu'ils ne sont pas tous des démons ? Et les
daîmons de Platon, s'agit-il d'entités comme des anges
gardiens, chacun le sien, ou bien accompagnent-ils des groupes
d'individus ? Et quel est leur rôle dans le plan de Dieu
?
Et agissent-ils uniquement sur les humains ? Ou aussi au
niveau des animaux, des plantes, etc. ? | |
| |
|
|
lagaillette
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Juil
2005
Messages: 1092
|
| Posté le: Sam 21 Jan à
22:42 |
|
|
| Krystyna a
écrit: |
Mais j'insiste. Si ce ne sont pas démons, est-ce que
ce ne sont pas créations de l'imaginaire humain, comme
les fées, les lutins, le Père Noël, etc., ou les
personnages d'un roman ? Il sont une certaine forme
d'existence dans l'esprit du romancier puis de chaque
lecteur, et parfois même une persistance après la
lecture car ils correspondent à des arcanes du psychisme
humain, mais ne sont pas des réalités.
Qu'en
pensez-vous ? Je sais qu'Arnaud parles des djinns dans
ses bouquins, mais ça me laisse
perplexe. |
Anges, démons, djinns, fées, lutins, ce
sont, de toutes fa_ons, des créations de l'imaginaire humain ;
la question est de savoir s'ils ont une existence réelle en
dehors de ces "arcanes du psychisme humain", de cet
"imaginaire humain".
Pour le père Noël, comme pour les
personnages de romans, tout le monde, à peu près est d'accord
sur leur "statut" de personnages imaginaires ; pour les anges,
démons, djinns, fées, lutins, les opinions sont
partagées. | |
| |
|
|
Krystyna
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Sep
2005
Messages: 1663
Localisation: Menton
|
| Posté le: Lun 23 Jan à
8:57 |
|
|
| Mais encore ? | |
| |
|
|
lagaillette
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Juil
2005
Messages: 1092
|
| Posté le: Lun 23 Jan à
14:13 |
|
|
| Krystyna a
écrit: |
| Mais encore ? |
Encore quoi ?
Il y en a qui
croient au Père Noël ; il y en a qui croient aux fées ; il y
en a qui croient aux anges et aux démons ; il y en a qui
croient en Dieu ; il y en a qui croient à la vie, à l'amour, à
l'humanité.
Il y a de tout, dans le vaste monde où nous
vivons : mille fleurs, mille étoiles, mille opinions diverses
parmi les humains. C'est ce qui fait la beauté de ce
monde. | |
| |
|
|
Krystyna
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Sep
2005
Messages: 1663
Localisation: Menton
|
| Posté le: Lun 23 Jan à
15:04 |
|
|
| J'ai pas eu ma
réponse. | |
| |
|
|
lagaillette
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Juil
2005
Messages: 1092
|
| Posté le: Lun 23 Jan à
21:37 |
|
|
Bon,
je reprends ta question, Krystyna :
| Code: |
| Si les djinns ne sont pas des démons,
est-ce que ce ne sont pas créations de l'imaginaire
humain, comme les fées, les lutins, le Père Noël, etc.,
ou les personnages d'un roman ? Il sont une certaine
forme d'existence dans l'esprit du romancier puis de
chaque lecteur, et parfois même une persistance après la
lecture car ils correspondent à des arcanes du psychisme
humain, mais ne sont pas des
réalités. |
Prenons d’abord, les djinns et les
démons.
Je dirais, en gros, que les gens de culture
arabo-musulmane croient à l’existence des djinns, comme les
gens de culture chrétienne croient à l’existence des démons.
Alors, qu’en est-il de la réalité de l’existence de ces
djinns ou démons ? Réponse : ??????
Les fées, les
lutins, ce serait un peu la même chose. Je me souviens d’un
livre que j’ai lu où une jeune étudiante française, qui avait
été hébergée dans une famille en Souabe, avait posé à ses
hôtes cette question des fées ; et ceux-ci l’avaient emmenée
un soir, avec le garde forestier, dans la forêt, et, dans une
clairière, elle avait « vu » des fées. Elle en était restée à
se demander si ce qu’elle avait vu était réel ou
pas.
Donc, djinns, démons, fées, lutins, on peut
toujours se demander si ce ne sont que « créations de
l'imaginaire humain », s’ils ne font que correspondre à « des
arcanes du psychisme humain » ou bien s'ils ont une existence
réelle.
Le Père Noël. Je ne vois pas de gens qui
croient à son existence. Il n’y a plus pour y croire que les
enfants que leurs copains n’ont pas encore « dessalés
».
Les personnages de romans, tout le monde sait bien
que c’est de la fiction ; encore qu’on peut dire qu’ils ont
une certaine « vérité », sinon une « existence réelle
».
Voilà, du moins comment je vois les
choses. | |
| |
|
|
Krystyna
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Sep
2005
Messages: 1663
Localisation: Menton
|
| Posté le: Lun 23 Jan à
22:12 |
|
|
Mais non, je parlais de la
seconde rafale de question à propos des djinns :
| Code: |
Mais est-on sûr qu'ils existent et qu'ils
ne sont pas tous des démons ? Et les daîmons de Platon,
s'agit-il d'entités comme des anges gardiens, chacun le
sien, ou bien accompagnent-ils des groupes d'individus ?
Et quel est leur rôle dans le plan de Dieu ?
Et
agissent-ils uniquement sur les humains ? Ou aussi au
niveau des animaux, des plantes, etc.
? |
Mais
rassure-toi, Lagaillette, je ne crois plus au Père Noël, ni
aux fées. Quoique... | |
| |
|
|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 5946
Localisation: Belgique
|
| Posté le: Mar 24 Jan à
10:53 |
|
|
| Citation: |
Mais est-on sûr qu'ils existent et
qu'ils ne sont pas tous des démons ? Et les daîmons de
Platon, s'agit-il d'entités comme des anges gardiens,
chacun le sien, ou bien accompagnent-ils des groupes
d'individus ? Et quel est leur rôle dans le plan de Dieu
?
Et agissent-ils uniquement sur les humains ? Ou
aussi au niveau des animaux, des plantes, etc.
? |
Chère
Krystyna,
Tels qu'ils sont décris par les musulmans et
même dans le texte de saint Paul, ils semblent être des démons
particuliers, des sortes de personnages qui s'amusent a
précipiter des troupeaux de porcs dans la mer plutôt que de
s'ennuyer en enfer.
| Citation: |
| Luc 8, 33 Sortant alors de l'homme, les
démons entrèrent dans les porcs et le troupeau se
précipita du haut de l'escarpement dans le lac et se
noya. |
Mais, si on suit la pensée de saint
Thomas, voilà ce qu'il faut dire:
S'il est vrai que
Dieu a créé des anges, des hommes (et pourquoi pas des esprits
intermédiaires) pour la Vision béatifique, il n'est pas
possible que la totalité des individus de ces "espèces"
tombent tout entière dans le refus de la finalité qui leur est
adaptée. Donc il doit y avoir des esprit intermédiaires qui
sont avec Dieu, dans la vision béatifique.
Conclusion:
Les daimons
artistiques, les esprits qui veillent sur la nature et
les espèces animales (les fées des traditions antiques) sont
parfois des serviteurs de Dieu, parfois des ennemis de Dieu.
Le discernement doit être le même que pour tout
esprit:
S'ils vous conduissent à plus de
prière intérieure, d'humilité, d'amour de Dieu et du prochain,
il y a des chances qu'ils viennent de
Dieu.
Parfois, leur influence se fait à
travers de l'épanouissement personnel, parfois de la
souffrance. Ce n'est pas la question.
S'ils sont
appelés à travers du spiritisme (que les esprits de Dieu
réprouvent), il y a des chances pour que ce soient des esprits
révoltés.
_________________
Arnaud | |
| |
|
|
Krystyna
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Sep
2005
Messages: 1663
Localisation: Menton
|
| Posté le: Mar 24 Jan à
11:03 |
|
|
| Donc s'il y a des esprits
intermédiares, il y en a des bons et des mauvais. Mais Saint
Thomas, est-ce qu'il AFFIRME que les esprits intermédiaires
existent ? | |
| |
|
|
lagaillette
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Juil
2005
Messages: 1092
|
| Posté le: Mar 24 Jan à
12:11 |
|
|
| Code: |
| rassure-toi, Lagaillette, je ne crois
plus au Père Noël, ni aux fées.
Quoique... |
Je crois, Krystyna, qu'il faut toujours
garder le "Quoique....",
pour les fées et les daïmons, du
moins,
car, pour le Père Noël, quand il a ôté sa
houppelande, on voit bien qui c'est.
Pour les "daïmons"
; on dit aussi les "génies" ou "le génie", "l'inspiration",
les deux hypothèses sont ouvertes : purs produits de notre
imaginaire ou êtres existant en dehors de nous.
S'il est vrai que Dieu a créé des anges,
des hommes (et pourquoi pas des esprits intermédiaires,
dit Saint Thomas, d'après Arnaud,
il y a donc
un "si", un "quoique". | |
| |
|
|
Krystyna
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Sep
2005
Messages: 1663
Localisation: Menton
|
| Posté le: Mar 24 Jan à
12:15 |
|
|
| lagaillette a
écrit: |
:car, pour le Père Noël, quand il a
ôté sa houppelande, on voit bien qui
c'est. |
Je parle du vrai, moi, pas des
imposteurs à clochettes !  | |
| |
|
|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 5946
Localisation: Belgique
|
| Posté le: Mar 24 Jan à
13:09 |
|
|
Chère
Krystyna,
Saint Thomas pour ce qui le concerne ne crois
pas du tout à l'existence d'esprits intermédiaires ayant un
psychisme.
Car pour lui, le fait de voir, entendre,
éprouver des sentiments, est necessairement lié à l'organe du
cerveau.
Du coup, il croit que les morts perdent la
totalité de leurs souvenirs imaginaires (le visage de leur
mère est oublié, les parfums etc.).
Ce sont les NDE,
pourtant reconnues par Saint Augustin, qui permettent de
redécouvrir la possibilité d'une matière psychique qui survie
indépendemment de l'organe.
Par contre, je vous
mettrais ce soir un texte qui montre sa très grande
ouverture:
Vous connaissez toutes les histoires de ces
américaines qui sont soi-disant enlevées par des vilains
extra-terrestres  qui leur font
toutes sortes de cochonneries gynécologiques...
et
bien, au Moyen Age, c'était déjà connu.
Moi, je suis
sûr que c'est l'imaginaire de ces femmes en manque d'homme...
Saint Thomas, lui, est ouvert à la
possibilité de l'existence de ces horribles démons qu'on
appelle Incubes et succubes et
qui font des enfants la nuit à certaines...
eurgh
eurgh eurgh !!! 
_________________
Arnaud | |
| |
|
|
Maria Borges
Passionné
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 243
Localisation: Portugal
|
| Posté le: Mar 24 Jan à
14:29 |
|
|
Arrête de manger du porc,
Arnaud! 
Quand c'est trop, c'est trop  | |
| |
|
|
Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23
Juin 2005
Messages: 2873
Localisation: Belgique
|
| Posté le: Mar 24 Jan à
14:40 |
|
|
A quand les trolls, lutins
et autres farfadets ???
| |
| |
|
|
lagaillette
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Juil
2005
Messages: 1092
|
| Posté le: Mar 24 Jan à
15:02 |
|
|
| Code: |
| Je parle du vrai, moi, pas des imposteurs
à clochettes ! |
Le "vrai" ?
C'est le Saint
Nicolas catholique, honoré dans le Nord et l'Est de la France
(Santa Klaus), et que les protestants américains ont habillé
en rouge et installé sur un traîneau tiré par des rennes,
alors que notre Saint Nicolas avait, lui, un baudet ; et, en
mettant nos sabots auprès de l'âtre, on n'omettait jamais la
carotte pour le baudet à Saint Nicolas. | |
| |
|
|
lagaillette
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Juil
2005
Messages: 1092
|
| Posté le: Mar 24 Jan à
15:08 |
|
|
| Code: |
Saint Thomas pour ce qui le concerne ne
crois pas du tout à l'existence d'esprits intermédiaires
ayant un psychisme.
Car pour lui, le fait de
voir, entendre, éprouver des sentiments, est
necessairement lié à l'organe du
cerveau. |
Donc, les anges, n'ayant pas de
cerveau, je suppose, puisque ce sont de "purs esprits",
n'éprouvent pas de sentiments, mais ils "pensent" tout de
même, je suppose, sans cerveau, alors que le cerveau, d'après
ce que j'ai entendu dire, a la fonction de penser et de
sentir.
Bon. Récapitulons :
Les anges, "purs
esprits" existent.
Les humains, esprits et corps,
existent (là, tout le monde est d'accord)
Et il n'y
aurait pas d'êtres intermédiaires ? Mais en vertu de quoi
interdirait-on à Dieu de créer de ces "êtres
intermédiaires" | |
| |
|
|
lagaillette
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Juil
2005
Messages: 1092
|
| Posté le: Mar 24 Jan à
15:10 |
|
|
Ah, oui,
j'ai oublié :
Il est venu dire à Saint Thomas d'Aquin
qu'il pouvait le faire, mais, qu'en fait, il avait préféré ne
pas le faire. | |
| |
|
|
Krystyna
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Sep
2005
Messages: 1663
Localisation: Menton
|
| Posté le: Mar 24 Jan à
15:11 |
|
|
| On ne lui interdit rien du
tout, on veut juste savoir s'il l'a fait ! | |
| |
|
|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 5946
Localisation: Belgique
|
| Posté le: Mar 24 Jan à
16:55 |
|
|
Voici l'article de saint
Thomas d'Aquin, pour Maria !
ARTICLE 3: Les anges exercent-ils
les fonctions de la vie dans les corps qu'ils assument?
Ia pars, Q 51, a. 3, sol. 6:
| Citation: |
6. La génération est un acte vital. Or
les anges ont accompli cette fonction dans certains
corps.
Il est écrit dans la Genèse (6, 4): "Après
que les fils de Dieu eurent approché les filles des
hommes, elles mirent au monde des hommes puissants et
fameux dans le siècle." Les anges exercent donc les
opérations vitales dans les corps qu'ils assument.
|
| Citation: |
| 6. S. Augustin répond: "Beaucoup
assurent avoir expérimenté ou avoir entendu dire par
ceux qui l'avaient expérimenté, que les sylvains et les
faunes (ceux que le vulgaire appelle incubes) se sont
souvent présentés à des femmes et ont consommé l'union
avec elles; aussi vouloir le nier paraît de l'impudence.
Mais s'il s'agit des saints anges de Dieu, ils n'ont pu
en aucune manière tomber ainsi avant le déluge. Il faut
donc entendre par "fils de Dieu" les fils de Seth qui
étaient bons; et par "filles des hommes" l'Écriture
désigne celles qui étaient nées de la race de Caïn. Il
n'y a pas à s'étonner que des géants soient nés de
telles unions; au surplus, ils n'étaient pas tous
géants; mais les géants étaient alors beaucoup plus
nombreux que dans les temps postérieurs au déluge."
Cependant, si parfois certains hommes naissent des
démons, ce n'est pas au moyen d'une semence émise par
ceux-ci, mais par la semence d'un autre homme qu'ils ont
recueillie, de telle sorte que le démon qui est succube
d'un homme se fasse l'incube d'une femme. De même ils
utilisent les semences d'autres êtres pour produire
certaines générations, comme dit S. Augustin; et ainsi
celui qui est engendré n'est pas fils du démon, mais de
l'homme dont on a recueilli la semence.
|
_________________
Arnaud | |
| |
|
|
Krystyna
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Sep
2005
Messages: 1663
Localisation: Menton
|
| Posté le: Mar 24 Jan à
17:19 |
|
|
| Et voilà, Arnaud, avec ses
idées fixes, il détourne le sujet pour mieux l'éluder
! | |
| |
|
|
Maria Borges
Passionné
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 243
Localisation: Portugal
|
| Posté le: Mar 24 Jan à
17:30 |
|
|
Oui, Krystyna, et en plus
il veut bien me convaincre que saint Thomas d'Aquin et saint
Augustin, eux aussi ont avalé trop de porc, il veut des
compagnons de porquitude!  | |
| |
|
|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 5946
Localisation: Belgique
|
| Posté le: Mar 24 Jan à
17:41 |
|
|
Mais, chère Krystina, avez
eu toutes vos réponses sur ce sujet?
Signé
cinet | |
| |
|
|
Krystyna
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Sep
2005
Messages: 1663
Localisation: Menton
|
| Posté le: Mar 24 Jan à
17:48 |
|
|
| Ben, la réponse, c'est Dieu
qui l'a : les djinns existent-ils ? | |
| |
|
|
lagaillette
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Juil
2005
Messages: 1092
|
| Posté le: Mar 24 Jan à
18:09 |
|
|
| Code: |
| la réponse, c'est Dieu qui l'a : les
djinns existent-ils ? |
Donc, on l'aura, la réponse, quand on
entrera dans "la vision béatifique".
(ça, la "vision
béatifique", c'est un point où je suis bien d'accord avec
Qaint Thomas d'Aquin.)
En attendant, s'il y a des anges
pour les chrétiens, on ne voit pas pourquoi il n'y aurait pas
des "djinns" pour les musulmans. Sinon, ce ne serait pas juste
pour ces pauvres musulmans. Et comme Dieu est juste
! | |
| |
|
|
Krystyna
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Sep
2005
Messages: 1663
Localisation: Menton
|
| Posté le: Mar 24 Jan à
19:15 |
|
|
| Oui, mais moi j'aimerais
bien découvrir dès maintenant des tas de créatures
inconnues. | |
| |
|
|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 5946
Localisation: Belgique
|
| Posté le: Mar 24 Jan à
20:16 |
|
|
Mon frère (une sorte de
Laurent athée), m'a dit l'autre jour:
"Si Dieu est
infini, comment fera-t-il pour faire exister tout ceux qui
pourrait faire exister?"
Je lui ai dit que je pensais
qu'il créerait toujours...
Il y aura donc des blorgs
(créatures spirituelles à trompe  ), et dans
3 millions d'années, le salut des Hilimutes  .
Et je
ne vous parles pas des Urfs
.
Lagaillette, je sens votre sceptiscisme. Et pourtant,
il a bien créé l'homme et la femme
!!!
_________________
Arnaud | |
| |
|
|
lagaillette
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Juil
2005
Messages: 1092
|
| Posté le: Mar 24 Jan à
22:14 |
|
|
| Code: |
| Lagaillette, je sens votre sceptiscisme.
Et pourtant, il a bien créé l'homme et la femme
!!! |
Il a
créé l'univers, Arnaud, cette prodigieuse machine à faire de
l'amour.[/code] | |
| |
|
|
Krystyna
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Sep
2005
Messages: 1663
Localisation: Menton
|
| Posté le: Mer 8 Fév à
15:42 |
|
|
Hum, j'ai trouvé un poème
de Victor Hugo sur les Djinns. Ca fait plsu peur qu'autre
chose ! D'après ses vers, ce seraient plutôt des démons
!
| Citation: |
Cris de l'enfer ! voix qui hurle et qui
pleure !
L'horrible essaim, poussé par
l'aquilon,
Sans doute, ô ciel ! s'abat sur ma
demeure.
Le mur fléchit sous le noir bataillon.
La
maison crie et chancelle penchée,
Et l'on dirait que,
du sol arrachée,
Ainsi qu'il chasse une feuille
séchée,
Le vent la roule avec leur tourbillon
!
Prophètes ! si ta main me sauve
De ces
impurs démons des soirs,
J'irai prosterner mon front
chauve
Devant tes sacrés encensoirs !
Fais que sur
ces portes fidèles
Meure leur souffle
d'étincelles,
Et qu'en vain l'ongle de leurs
ailes
Grince et crie à ces vitraux noirs
!
|
_________________
Sagesse n'est pas sagesse lorsqu'elle
est trop fière pour pleurer, trop sérieuse pour rire et trop
pensive pour parler. (Khalil Gibran) | |
| |
|
|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 5946
Localisation: Belgique
|
| Posté le: Mer 8 Fév à
17:48 |
|
|
Ca, ce sont de vilains
djinns...
Mais il y a de bons génies dans les
lampes...
_________________
Arnaud | |
| |
|
|
lagaillette
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Juil
2005
Messages: 1092
|
| Posté le: Mer 8 Fév à
19:26 |
|
|
C'était peut-être aussi YHWH qui hurlait dans la
tempête : la nuit sur le mont chauve, ou l'orage sur la cime
du Sinaï ? | |
| |
|
|
Krystyna
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Sep
2005
Messages: 1663
Localisation: Menton
|
| Posté le: Mer 8 Fév à
20:11 |
|
|
Mais non, le poème
s'appelle "Les Djinns" et ils sont clairement nommés. Je n'ai
mis qu'un extrait.
_________________
Sagesse n'est pas sagesse lorsqu'elle
est trop fière pour pleurer, trop sérieuse pour rire et trop
pensive pour parler. (Khalil Gibran) | |
| |
|
|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai
2005
Messages: 5946
Localisation: Belgique
|
| Posté le: Mer 8 Fév à
20:25 |
|
|
Saviez-vous que Victor Hugo
fut un grand praticien du spiritisme. Il a même fondé une
religion qui est d'usage au
Brésil.
_________________
Arnaud | |
| |
|
|
Krystyna
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Sep
2005
Messages: 1663
Localisation: Menton
|
| Posté le: Mer 8 Fév à
22:39 |
|
|
Tiens, Arnaud, et si tu
ouvrais un fil dessus sur certain forum de Maître Renard
?
_________________
Sagesse
n'est pas sagesse lorsqu'elle est trop fière pour pleurer,
trop sérieuse pour rire et trop pensive pour parler. (Khalil
Gibran) | |
| |
|
|
|
|
| Page
1 sur 1 |
|
| Permission de ce forum: |
Vous ne pouvez
pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|
|
|
FAQ
Rechercher
S’enregistrer
Connexion
