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DOCTEUR ANGÉLIQUE Forum de
théologie spirituelle catholique Pour joindre notre forum de
prières AGAPE et y confier vos intentions. NOTA: Les
deux publicités ci-dessous ne sont pas de notre initiative
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COMMENT
DISCERNER LES APPARITIONS ? |
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Auteur |
Message |
dawidi Nouveau
Inscrit le: 29 Sep
2005 Messages: 18 Localisation: Belgique
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Posté le: Dim 1 Jan à
11:06 |
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Bonjour,
Tout
d'abord, bonne année à tous ! Je me pose la question
suivante: Depuis près de 200 ans le nombre d'apparitions ou
locutions, messages de Marie, Jésus ou Saints ne cessent
d'augmenter !
Aussi, je me demande comment discerner le
vrai du faux ! Car plusieurs apparitions ont dit
ceci:
Mélanie de La
Salette : « On n'a pas voulu croire au surnaturel
Divin, on sera confronté au surnaturel diabolique
»...
M.-J.
Jahenny, dans une extase du 28 juin 1880, nous met en
garde : « Mes enfants, dit la Ste Vierge, faites attention à
mes paroles... (...) Satan fera beaucoup de révélations (...).
Il sera impossible de démarquer son langage, car il imitera
trop bien les paroles du Christ et ses révélations. En
chargeant ces âmes [dites privilégiées] il veut perdre
beaucoup de prêtres pieux, les égarer profondément dans toutes
ces choses. Il veut en perdre aussi beaucoup qui ne sont pas
prêtres…»
De même à Garabandal : Aux environs de
décembre 1962, Conchita déclare à de nombreuses personnes dont
Margarita Huerta de Madrid, grand témoin des extases, qu’avant
l’arrivée du grand Miracle, de fausses apparitions allaient se
multiplier partout dans le monde.
Le discernement est
donc essentiel et important ! Rappelons-nous ce que dirent
Saint Paul et Saint Jean à ce sujet :
Saint Paul: “
N'éteignez pas l'Esprit; ne méprisez pas les dons de
prophétie, mais examinez tout avec discernement: retenez ce
qui est bon ” (1 Th 5, 19-21).
L’évangéliste Jean : «
Bien-aimés, ne vous fiez pas à tout esprit, mais éprouvez les
esprits pour voir s’ils viennent de Dieu, car beaucoup de faux
prophètes sont venus dans le monde. À ceci vous reconnaissez
l’esprit de Dieu : tout esprit qui confesse Jésus Christ venu
dans la chair est de Dieu ; et tout esprit qui ne confesse pas
Jésus n’est pas de Dieu ». (1 Jn 4,1-3; cf. Jn
5,1-4)
J’appelle donc chacun à être prudent et
responsable, à ne pas tout suivre ou tout rejeter ! Discerner
en prières, en paix, sans précipitation, en mettant la volonté
du Seigneur avant la vôtre !
Mais la question est de
savoir ce qu'il faut faire ! Je vous propose ci-joint quelques
critères de discernements ! Qu'en pensez-vous ? Est-ce que
celà peut aider dans ce discernement, où alors faut-il laisser
pousser l'ivraie avec le grain et lorsqu'ils seront à
maturité, c'est à dire lorsque les choses seront accomplies,
les fausses appritions se dénonceront d'elles-mêmes
?
J'aimerais avoir votre avis ? Etes-vous d'accord avec
ces critères ? Comment discernez-vous sur ce sujet
?
Critères de jugement,
de l’ordre de la probabilité au moins, du caractère des
apparitions et révélations présumées :
1) Conformité à la foi
catholique
Critères positifs :
- en ce
qui concerne les révélations, leur conformité à la doctrine
théologique : C’est essentiel et très important ! Si des
doctrines contraires à la doctrine de l’Eglise sont
professées, il ne faut pas suivre ces messages ! Un exemple :
si des messages disent que le Pape actuel est faux ou qu’il ne
faut pas suivre l’Eglise, il ne faut plus suivre ces messages
! De même, si des messages personnels supprime votre
libre-arbitre en réalisant à votre place des choix à réaliser
dans votre vie, faites très attention et remettez-vous à un
directeur spirituel. De toute façon, il est bon voir essentiel
que chacun ait un directeur spirituel. C’est de toute façon ce
qui se réalisera à partir du moment où vous vous confessez
fréquemment.
- en ce qui concerne les révélations, leur
véracité spirituelle, leur exemption de toute erreur (Si une
erreur, ou des sujets qui portent à confusion au niveau
théologique sont professées, il est recommandé d’avoir la plus
grande prudence et de contacter l’autorité ecclésiastique).
Une saine dévotion et des fruits spirituels en constant
progrès (notamment l’esprit d’oraison, les conversions, le
témoignage de la charité, etc.)
Critères négatifs :
- une erreur manifeste quant aux faits. Des erreurs
doctrinales que l’on attribuerait à Dieu lui-même, ou à la
bienheureuse Vierge Marie, ou à l’Esprit Saint dans leurs
manifestations (compte tenu cependant de la possibilité que le
sujet ajoute par sa propre industrie – fût-ce inconsciemment –
à une authentique révélation surnaturelle des éléments
purement humains, ceux-ci devant néanmoins rester exempts de
toute erreur dans l’ordre naturel. Cf. St Ignace, Exercices
spirituels, n.336) ; Là aussi c’est essentiel et il est
important d’examiner ceci, n’hésitez pas à vérifier ceci, à
questionner les autorités compétentes, mais ne foncez pas tête
baissée sans discernement ou simplement parce que vous
ressentez que cela à l’air vrai ! Il est demandé que nous
discernions !
2) Fruits
spirituels de l’apparition
Critères positifs :
- certitude morale, ou du moins grande probabilité,
quant à l’existence des faits, acquise au terme d’une sérieuse
enquête.
- Circonstances particulières relatives à
l’existence et à la nature du fait : qualités personnelles du
ou des sujet(s) – notamment l’équilibre psychique, l’honnêteté
et la rectitude de la vie morale, la sincérité et la docilité
habituelles envers l’autorité ecclésiastique, l’aptitude à
mener le régime normal d’une vie de foi, etc. ;
Critères négatifs :
- une évidente recherche
d’amasser de l’argent en relation avec les faits. Des actes
gravement immoraux commis par le sujet, sinon par ses intimes,
durant ces faits, ou à l’occasion de ces faits ;
- des
troubles psychiques ou des tendances psychopathiques chez le
sujet, qui exerceraient une influence certaine sur le fait
prétendument surnaturel, ou bien la psychose, l’hystérie
collective, ou autres facteurs du même genre. Il est important
de voir aussi si la personne à des tendances à la dépression
ou d’autres maladies qui jouent sur l’esprit !!! C’est
essentiel ! Un exemple, il suffit de voir par exemple à Fatima
et à Lourdes, le nombre de tests que durent passer les
voyants, sans qu’aucun médecins ou psychiatres ne purent
déceler une quelconque maladie !!! Si vous connaissez des
personnes se prétendant messagers et qui ont fait face à des
dépressions, il faut s’en méfier, discerner et en parler aux
autorités compétentes, c’est important.
Il importe de
considérer ces critères, qu’ils soient positifs ou négatifs,
comme des normes indicatives et non comme des arguments
définitifs, et de les étudier dans leur pluralité et leurs
relations les uns avec les autres. Nous ne condamnons ici
aucune apparitions, que du contraire, par ces critères nous
vous proposons une aide afin que cela puisse vous guider dans
votre foi, les révélations n’apportant jamais d’informations
supplémentaire que ce qui est déjà enseigné par l’Eglise, mais
éclairant le peuple de Dieu sur des sujets souvent oublié tels
la prière, la confession, la lecture de la Bible, le jeûne, la
messe…
Autres critères importants :
- Puisqu’il
s’agit en premier lieu d’un charisme donné pour les autres, le
voyant a toujours besoin de quelqu’un de plus initié dans les
secrets de la vie spirituelle qui le guidera dans ce sens là.
Sinon, il risque un décalage entre le rôle qui lui est confié
et la sainteté de sa vie personnelle. Il est donc essentiel
d’examiner si le messager à un directeur spirituel !
-
La question décisive est de savoir si une apparition rapproche
du Christ ou éloigne de lui. Si le Christ était mis à l’écart
en faveur du développement, même très important, d’autres
formes de dévotion, le phénomène devrait être approché avec la
plus grande méfiance. En d’autres termes, plus le message se
rapproche de celui de Jésus offert par le Nouveau Testament,
qui est un appel à la conversion, plus grande sera la
probabilité de l’authenticité.
Voilà les critères que
nous souhaitions vous transmettre afin qu’ils vous aident dans
votre discernement, alors que dans notre monde actuel règne le
plus souvent un esprit de confusion où l’on décide parfois des
choses trop rapidement sans réellement faire attention où voir
les responsabilités que cela engage ! De même, règne un esprit
ou notre « moi » est mis en avant plan et où l’on décide de
chose parce que l’on « sent » que c’est bon ! Il nous est
difficile de nous en remettre à une autorité, l’Eglise, alors
que c’est la première chose que nous devons faire
!
3) Un miracle est
indispensable
Il manque juste un critère
important à ajouter en conclusion:
Une apparition ne
peut être reconnue canoniquement sans que dieu la confirme par
un miracle authentique. (C'est une règle de l'Eglise). Et
l'Eglise a le droit de le demander à Dieu, comme elle le fait
pour la canonisation des saints et comme le demandèrent les
grands prêtres Juifs à Jésus.
Un miracle n'est pas un
prodige: un miracle est impossible sans la toute-puissance de
Dieu.
Exemple le premier miracle de Lourdes: Un enfant
qui voyait alors que ses yeux ne furent PAS
guéris.
Conclusion
Et Cela en conclusion mérité
d'être rappelé:
""Il sera impossible de démarquer le
langage du démon, car il imitera trop bien les paroles du
Christ et ses révélations. """ Donc, sauf si on est
théologien, mieux vaut s'en tenir à ce qui est
reconnu... _________________ Ne vous préoccupez pas du
corps, mais pensez à l'âme. Pour le corps tout vous sera
donné. | |
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Christian Indéssoudable
Inscrit le: 08 Juin
2005 Messages: 2277 Localisation: France
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Posté le: Dim 1 Jan à
13:36 |
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Cher Dawidi
Citation: |
Je me pose la question suivante: Depuis
près de 200 ans le nombre d'apparitions ou locutions,
messages de Marie, Jésus ou Saints ne cessent
d'augmenter ! | Pourquoi faire compliqué quand on peut
faire simple. Tout d'abord: 1) apparitions reconnues
par l'Eglise. A suivre et méditer à 100% (dont la Salette et
Atika ne l'oublions pas). 2) apparitions non reconnues
officiellement car non jugées du fait de l'actualité toujours
en cours. Parfois reonnues implicitement par les Papes, comme
Medjugorge et peut-être Sievernich (près de Cologne pour
Beboit XVI lui-même). 3) apparitions terminées ou non
reconnues comme ne venat pas de Dieu; et elles sont très
nombreuses mais ne se savent pas assez. 4) aparitions en
cours , dont le sort n'a pas été statué. Et ce sont ajourd'hui
des centaines ou des milliers. 99% de celles-ci sont fausses.
Seule la recherche du fond de votre Coeur vous fera y voir le
fameux 1%, trace que laisse toujours Satan (c'est sa marque de
fabrique, sa griffe).
Donc aujourd'hui, extrêment peu
d'apparitions à suivre (de l'ordre de qqs pourcantages
infimes)
Qu'en
pensez-vous? amitiés Christian _________________ La
Vérité est dans l'Amour, dans l'Amour de la Vérité | |
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Arnaud Dumouch Indéssoudable

Inscrit
le: 19 Mai 2005 Messages: 5945 Localisation:
Belgique
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Posté le: Lun 2 Jan à
12:37 |
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Cher Christian, c'est vrai.
On peut partager votre prudence et éviter par elle beaucoup de
risque d'erreurs.
Les apparitions reconnues
contiennent déjà beaucoup. Et même les théologiens les plus
habitués ont du mal à trier dans ce qui est non reconnu.
Là où des pélerinages sont autorisés à titre privé, il y a
du moins deux critères réalisés:
- Conformité à la foi
et bons fruits spirituels (c'est le cas de Medjugorje).
mais ça ne suffit pas à l'Eglise: il lui faut des
MIRACLES DE DIEU comme preuve
! _________________ Arnaud | |
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Christian Indéssoudable
Inscrit le: 08 Juin
2005 Messages: 2277 Localisation: France
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Posté le: Lun 2 Jan à
13:23 |
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Citation: |
mais ça ne suffit pas à l'Eglise: il lui
faut des MIRACLES DE DIEU comme preuve
! | Oui, c'est
la signature de Dieu
amitiés Christian _________________ La Vérité
est dans l'Amour, dans l'Amour de la Vérité | |
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Olivier Intermittent

Inscrit le: 12 Nov 2005 Messages:
66 Localisation: Ile de France
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Posté le: Lun 2 Jan à
20:57 |
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Le sujet des apparitions
est, c'est vrai, actuellement débattu par tout le
monde. Pourtant, une règle simple existe :
Ecouter ce que dit l'Eglise et s'y conformer.
Ainsi
comme dit Christian, interessez vous uniquement aux
apparations reconnues par l'Eglise.
Si
certaines autres sont vraies, attendez !!
Si
DIEU le veut, il les fera reconnaitre par l'Eglise.
En
attendant entre Lourdes, Rue du Bac, Pellevoisin, La Salette
et Pontmain etc..., il y a tant de merveilles que cela devrait
suffir. Ces apparitions sont toutes reconnues par l'Eglise
et regardez !!
 _________________ Olivier "Jésus, je t'aime
!!" | |
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Arnaud Dumouch Indéssoudable

Inscrit
le: 19 Mai 2005 Messages: 5945 Localisation:
Belgique
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Posté le: Lun 2 Jan à
21:42 |
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Cher Olivier,
extraordinaire Merci
! _________________ Arnaud | |
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Christian Indéssoudable
Inscrit le: 08 Juin
2005 Messages: 2277 Localisation: France
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Posté le: Mar 3 Jan à
11:10 |
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Citation: |
Cher Olivier, extraordinaire Merci
! |
Et
même Notre Dame de la Merci, puisque cette signature, cette
emprise de Marie sur son territoire qu'est la France, a été
découverte suite aux apparitions de Dozulé, qui elles ne sont
pas reconnues par l'Eglise , mais sont toujours en cours
d'enquête par l'évêque de Bayeux. Néanmoins, cela prouve
tout de même, même aux plus incrédules, que la France est
toujours aujourd'hui, le Royaume personnel de Marie et de
Jésus, et bien entendu, qu'elle est aussi pour l'avenir ,
toujours "la Fille aînée de l'Eglise": son drapeau et sa
Marie-Anne (qui trône à la première place dans 36 000
communes, tout de même, de la plus gauchisante à la plus
d'extrême droite: n'est-ce pas l'illustration de l'humour de
Dieu ?
)
sont là pour
l'attester.
amitiés Christian _________________ La
Vérité est dans l'Amour, dans l'Amour de la Vérité | |
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lagaillette Indéssoudable
Inscrit le: 26 Juil
2005 Messages: 1092
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Posté le: Mar 3 Jan à
11:14 |
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Code: |
Marie-Anne, illustration de l'humour de
Dieu. |
Pas mal !
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COMMENT
DISCERNER LES APPARITIONS ? |
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