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dawidi
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Localisation: Belgique

COMMENT DISCERNER LES APPARITIONS ?Posté le: Dim 1 Jan à 11:06 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Bonjour,

Tout d'abord, bonne année à tous !
Je me pose la question suivante: Depuis près de 200 ans le nombre d'apparitions ou locutions, messages de Marie, Jésus ou Saints ne cessent d'augmenter !

Aussi, je me demande comment discerner le vrai du faux ! Car plusieurs apparitions ont dit ceci:

Mélanie de La Salette :
« On n'a pas voulu croire au surnaturel Divin, on sera confronté au surnaturel diabolique »...

M.-J. Jahenny
, dans une extase du 28 juin 1880, nous met en garde : « Mes enfants, dit la Ste Vierge, faites attention à mes paroles... (...) Satan fera beaucoup de révélations (...). Il sera impossible de démarquer son langage, car il imitera trop bien les paroles du Christ et ses révélations. En chargeant ces âmes [dites privilégiées] il veut perdre beaucoup de prêtres pieux, les égarer profondément dans toutes ces choses. Il veut en perdre aussi beaucoup qui ne sont pas prêtres…»

De même à Garabandal : Aux environs de décembre 1962, Conchita déclare à de nombreuses personnes dont Margarita Huerta de Madrid, grand témoin des extases, qu’avant l’arrivée du grand Miracle, de fausses apparitions allaient se multiplier partout dans le monde.

Le discernement est donc essentiel et important ! Rappelons-nous ce que dirent Saint Paul et Saint Jean à ce sujet :

Saint Paul: “ N'éteignez pas l'Esprit; ne méprisez pas les dons de prophétie, mais examinez tout avec discernement: retenez ce qui est bon ” (1 Th 5, 19-21).

L’évangéliste Jean : « Bien-aimés, ne vous fiez pas à tout esprit, mais éprouvez les esprits pour voir s’ils viennent de Dieu, car beaucoup de faux prophètes sont venus dans le monde. À ceci vous reconnaissez l’esprit de Dieu : tout esprit qui confesse Jésus Christ venu dans la chair est de Dieu ; et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n’est pas de Dieu ». (1 Jn 4,1-3; cf. Jn 5,1-4)

J’appelle donc chacun à être prudent et responsable, à ne pas tout suivre ou tout rejeter ! Discerner en prières, en paix, sans précipitation, en mettant la volonté du Seigneur avant la vôtre !

Mais la question est de savoir ce qu'il faut faire ! Je vous propose ci-joint quelques critères de discernements ! Qu'en pensez-vous ? Est-ce que celà peut aider dans ce discernement, où alors faut-il laisser pousser l'ivraie avec le grain et lorsqu'ils seront à maturité, c'est à dire lorsque les choses seront accomplies, les fausses appritions se dénonceront d'elles-mêmes ?

J'aimerais avoir votre avis ? Etes-vous d'accord avec ces critères ? Comment discernez-vous sur ce sujet ?

Critères de jugement, de l’ordre de la probabilité au moins, du caractère des apparitions et révélations présumées :

1) Conformité à la foi catholique

Critères positifs :

- en ce qui concerne les révélations, leur conformité à la doctrine théologique : C’est essentiel et très important ! Si des doctrines contraires à la doctrine de l’Eglise sont professées, il ne faut pas suivre ces messages ! Un exemple : si des messages disent que le Pape actuel est faux ou qu’il ne faut pas suivre l’Eglise, il ne faut plus suivre ces messages ! De même, si des messages personnels supprime votre libre-arbitre en réalisant à votre place des choix à réaliser dans votre vie, faites très attention et remettez-vous à un directeur spirituel. De toute façon, il est bon voir essentiel que chacun ait un directeur spirituel. C’est de toute façon ce qui se réalisera à partir du moment où vous vous confessez fréquemment.

- en ce qui concerne les révélations, leur véracité spirituelle, leur exemption de toute erreur (Si une erreur, ou des sujets qui portent à confusion au niveau théologique sont professées, il est recommandé d’avoir la plus grande prudence et de contacter l’autorité ecclésiastique). Une saine dévotion et des fruits spirituels en constant progrès (notamment l’esprit d’oraison, les conversions, le témoignage de la charité, etc.)

Critères négatifs :

- une erreur manifeste quant aux faits. Des erreurs doctrinales que l’on attribuerait à Dieu lui-même, ou à la bienheureuse Vierge Marie, ou à l’Esprit Saint dans leurs manifestations (compte tenu cependant de la possibilité que le sujet ajoute par sa propre industrie – fût-ce inconsciemment – à une authentique révélation surnaturelle des éléments purement humains, ceux-ci devant néanmoins rester exempts de toute erreur dans l’ordre naturel. Cf. St Ignace, Exercices spirituels, n.336) ; Là aussi c’est essentiel et il est important d’examiner ceci, n’hésitez pas à vérifier ceci, à questionner les autorités compétentes, mais ne foncez pas tête baissée sans discernement ou simplement parce que vous ressentez que cela à l’air vrai ! Il est demandé que nous discernions !

2) Fruits spirituels de l’apparition


Critères positifs :

- certitude morale, ou du moins grande probabilité, quant à l’existence des faits, acquise au terme d’une sérieuse enquête.

- Circonstances particulières relatives à l’existence et à la nature du fait : qualités personnelles du ou des sujet(s) – notamment l’équilibre psychique, l’honnêteté et la rectitude de la vie morale, la sincérité et la docilité habituelles envers l’autorité ecclésiastique, l’aptitude à mener le régime normal d’une vie de foi, etc. ;

Critères négatifs :

- une évidente recherche d’amasser de l’argent en relation avec les faits. Des actes gravement immoraux commis par le sujet, sinon par ses intimes, durant ces faits, ou à l’occasion de ces faits ;

- des troubles psychiques ou des tendances psychopathiques chez le sujet, qui exerceraient une influence certaine sur le fait prétendument surnaturel, ou bien la psychose, l’hystérie collective, ou autres facteurs du même genre. Il est important de voir aussi si la personne à des tendances à la dépression ou d’autres maladies qui jouent sur l’esprit !!! C’est essentiel ! Un exemple, il suffit de voir par exemple à Fatima et à Lourdes, le nombre de tests que durent passer les voyants, sans qu’aucun médecins ou psychiatres ne purent déceler une quelconque maladie !!! Si vous connaissez des personnes se prétendant messagers et qui ont fait face à des dépressions, il faut s’en méfier, discerner et en parler aux autorités compétentes, c’est important.

Il importe de considérer ces critères, qu’ils soient positifs ou négatifs, comme des normes indicatives et non comme des arguments définitifs, et de les étudier dans leur pluralité et leurs relations les uns avec les autres. Nous ne condamnons ici aucune apparitions, que du contraire, par ces critères nous vous proposons une aide afin que cela puisse vous guider dans votre foi, les révélations n’apportant jamais d’informations supplémentaire que ce qui est déjà enseigné par l’Eglise, mais éclairant le peuple de Dieu sur des sujets souvent oublié tels la prière, la confession, la lecture de la Bible, le jeûne, la messe…

Autres critères importants :

- Puisqu’il s’agit en premier lieu d’un charisme donné pour les autres, le voyant a toujours besoin de quelqu’un de plus initié dans les secrets de la vie spirituelle qui le guidera dans ce sens là. Sinon, il risque un décalage entre le rôle qui lui est confié et la sainteté de sa vie personnelle. Il est donc essentiel d’examiner si le messager à un directeur spirituel !

- La question décisive est de savoir si une apparition rapproche du Christ ou éloigne de lui. Si le Christ était mis à l’écart en faveur du développement, même très important, d’autres formes de dévotion, le phénomène devrait être approché avec la plus grande méfiance. En d’autres termes, plus le message se rapproche de celui de Jésus offert par le Nouveau Testament, qui est un appel à la conversion, plus grande sera la probabilité de l’authenticité.

Voilà les critères que nous souhaitions vous transmettre afin qu’ils vous aident dans votre discernement, alors que dans notre monde actuel règne le plus souvent un esprit de confusion où l’on décide parfois des choses trop rapidement sans réellement faire attention où voir les responsabilités que cela engage ! De même, règne un esprit ou notre « moi » est mis en avant plan et où l’on décide de chose parce que l’on « sent » que c’est bon ! Il nous est difficile de nous en remettre à une autorité, l’Eglise, alors que c’est la première chose que nous devons faire !

3) Un miracle est indispensable

Il manque juste un critère important à ajouter en conclusion:

Une apparition ne peut être reconnue canoniquement sans que dieu la confirme par un miracle authentique. (C'est une règle de l'Eglise). Et l'Eglise a le droit de le demander à Dieu, comme elle le fait pour la canonisation des saints et comme le demandèrent les grands prêtres Juifs à Jésus.

Un miracle n'est pas un prodige: un miracle est impossible sans la toute-puissance de Dieu.

Exemple le premier miracle de Lourdes: Un enfant qui voyait alors que ses yeux ne furent PAS guéris.

Conclusion

Et Cela en conclusion mérité d'être rappelé:

""Il sera impossible de démarquer le langage du démon, car il imitera trop bien les paroles du Christ et ses révélations. """
Donc, sauf si on est théologien, mieux vaut s'en tenir à ce qui est reconnu...
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Christian
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Posté le: Dim 1 Jan à 13:36 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Cher Dawidi

Citation:
Je me pose la question suivante: Depuis près de 200 ans le nombre d'apparitions ou locutions, messages de Marie, Jésus ou Saints ne cessent d'augmenter !

Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple.
Tout d'abord:
1) apparitions reconnues par l'Eglise. A suivre et méditer à 100% (dont la Salette et Atika ne l'oublions pas).
2) apparitions non reconnues officiellement car non jugées du fait de l'actualité toujours en cours. Parfois reonnues implicitement par les Papes, comme Medjugorge et peut-être Sievernich (près de Cologne pour Beboit XVI lui-même).
3) apparitions terminées ou non reconnues comme ne venat pas de Dieu; et elles sont très nombreuses mais ne se savent pas assez.
4) aparitions en cours , dont le sort n'a pas été statué. Et ce sont ajourd'hui des centaines ou des milliers. 99% de celles-ci sont fausses. Seule la recherche du fond de votre Coeur vous fera y voir le fameux 1%, trace que laisse toujours Satan (c'est sa marque de fabrique, sa griffe).

Donc aujourd'hui, extrêment peu d'apparitions à suivre (de l'ordre de qqs pourcantages infimes)

Qu'en pensez-vous?
amitiés
Christian
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Arnaud Dumouch
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Posté le: Lun 2 Jan à 12:37 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Cher Christian, c'est vrai. On peut partager votre prudence et éviter par elle beaucoup de risque d'erreurs.

Les apparitions reconnues contiennent déjà beaucoup. Et même les théologiens les plus habitués ont du mal à trier dans ce qui est non reconnu.
Là où des pélerinages sont autorisés à titre privé, il y a du moins deux critères réalisés:

- Conformité à la foi et bons fruits spirituels (c'est le cas de Medjugorje).

mais ça ne suffit pas à l'Eglise: il lui faut des MIRACLES DE DIEU comme preuve !
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Arnaud
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Christian
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Posté le: Lun 2 Jan à 13:23 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Citation:
mais ça ne suffit pas à l'Eglise: il lui faut des MIRACLES DE DIEU comme preuve !

Oui, c'est la signature de Dieu cheers cheers cheers

amitiés
Christian
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Olivier
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Posté le: Lun 2 Jan à 20:57 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Le sujet des apparitions est, c'est vrai, actuellement débattu par tout le monde.
Pourtant, une règle simple existe :
Like a Star @ heaven Ecouter ce que dit l'Eglise et s'y conformer.

Ainsi comme dit Christian, interessez vous uniquement aux apparations reconnues par l'Eglise.

Like a Star @ heaven Si certaines autres sont vraies, attendez !!
Like a Star @ heaven Si DIEU le veut, il les fera reconnaitre par l'Eglise.

En attendant entre Lourdes, Rue du Bac, Pellevoisin, La Salette et Pontmain etc..., il y a tant de merveilles que cela devrait suffir.
Ces apparitions sont toutes reconnues par l'Eglise et regardez !!


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Arnaud Dumouch
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Posté le: Lun 2 Jan à 21:42 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Cher Olivier, extraordinaire Merci !
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Christian
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Posté le: Mar 3 Jan à 11:10 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Citation:
Cher Olivier, extraordinaire Merci !


Et même Notre Dame de la Merci, puisque cette signature, cette emprise de Marie sur son territoire qu'est la France, a été découverte suite aux apparitions de Dozulé, qui elles ne sont pas reconnues par l'Eglise , mais sont toujours en cours d'enquête par l'évêque de Bayeux.
Néanmoins, cela prouve tout de même, même aux plus incrédules, que la France est toujours aujourd'hui, le Royaume personnel de Marie et de Jésus, et bien entendu, qu'elle est aussi pour l'avenir , toujours "la Fille aînée de l'Eglise": son drapeau et sa Marie-Anne (qui trône à la première place dans 36 000 communes, tout de même, de la plus gauchisante à la plus d'extrême droite: n'est-ce pas l'illustration de l'humour de Dieu ? Laughing Laughing Laughing ) sont là pour l'attester.

amitiés
Christian
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lagaillette
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Posté le: Mar 3 Jan à 11:14 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message Voir l’adresse IP du posteur

Smile

Code:
Marie-Anne, illustration de l'humour de Dieu.


Pas mal !

king
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